Аварийный запуск "Союз МС-10"

[testest]

Рогозин - нет, не справляется, и его нужно срочно менять.

Идиотизм. На своем посту директора Роскосмоса он с 24 мая этого, Карл, года!!! Еще даже полгода не прошло!!! Для него это второй, Карл пилотируемый пуск! То есть ракету делали и корабль еще ДО назначения его руководителем Роскосмоса. И теперь отправлять человека в отставку, когда он только-только начал разбираться в отрасли?

Претензии к Рогозину начались задолго до аварийного пуска и даже задолго до того, как он напрямую возглавил Роскосмос.

[Абака Тунде]

С хорошими пиропатронами сейчас вообще напряжёнка (с)

"У Маска-то пиропатронов нету" Н.С.Лесков

[Forest]

и его нужно срочно менять.

меняйте. Кто вам не дает? Тут как бы консенсус уже достигнут по Рогозину))
Заодно посмотрите повнимательнее кого еще там надо менять ниже за рогозиным по цепочке. Эффектомер труда только правильно к батарейкам подключите)))

Сферическая демагогия в вакууме.

+100

[Kotofan]

А нормальное ли явление, что при старте ракета с Союзом раскачивается? Я пытался видео с ютуба с других пусков смотреть, там этого не заметно, но правда не нашел точно такой же ракурс.
Или может мне показалось?
https://youtu.be/O8d9CqS2cvc?t=11065
Кусочек макушки ДУ САС.
https://youtu.be/ajuT7lIyPEc

[Грехов Михаил]

Нормально.... это ерунда. Она держится при старте за счет 4-х опор, которые сами потом отводятся.... малейший перекос в этих опорах - и ракета качается. Таки потихоньку усилие переходит не на поясе, на котором висит, а уже усилие переходит на двигатели.

Да все проще: перевернули в "Энергии" все с ног на голову в недавнем скандале и кадровой встряске

Ракету производит не "Энергия" а ЦСКБ "Прогресс" в Самаре. Совершенно независимое от "Энергии" предприятие в плане руководства. ракету производит серийно и процессы отработаны и одни и те же. 

[alex_semenov]

Я вот еще что хочу отметить.
Опять же.
Я ничего не утверждаю.
Но бросается в глаза.
Авария произошла на ИДЕАЛЬНОЙ для спасения космонавтов высоте.
Если бы она была на старте, то как я понимаю, во-первых риск что САС не успеет увести людей из пламени, во-вторых тут как я понимаю будут неприятные перегрузки.
Если бы авария случилась, скажем, на этапе работы третьей ступени, то мало того возник бы риск больших перегрузок при спуске космонавтов - они бы улетели черт знает куда. Пойди найди их потом в горах или вообще в Китае!
То есть, если (ЕСЛИ! упаси бог утверждать! ) предположить злой умысел, то умысел был сделан крайне грамотно. С минимизацией риска и дискомфорта для космонавтов. С максимизацией успешного спасения людей. Именно на стадии отделения боковушек.
Если бы я планировал такую диверсию (что бы люди спаслись) я бы ее именно  здесь и запланировал.

И в связи с этим вспоминается еще одна "оказия".
Очень ГРАМОТНО просверленное отверстие пробитая дырка 2 мм в диаметре именно в орбитальном отсеке "Союза".  Место - идеальное. Не в станции (там отверстие сохраниться навсегда как вопиющая улика) но и не в опасном для спуска людей месте отстыковываемого от станции корабля. И у корабля выбран именно тот самый отсек, который обязательно сгорит при спуске. Именно где надо что бы концы - в воду! Если и то и то - случайность (халатность, "случай господин"), то случайность очень грамотная надо признать!
 

[a_babich]

С хорошими пиропатронами сейчас вообще напряжёнка (с)

© Да пиропатроны у него не той системы

[Грехов Михаил]

предположить злой умысел, то умысел был сделан крайне грамотно. С минимизацией риска и дискомфорта для космонавтов. С максимизацией успешного спасения людей. Именно на стадии отделения боковушек.
Если бы я планировал такую диверсию (что бы люди спаслись) я бы ее именно  здесь и запланировал.

За вами уже выехали!  Собирайте вещички.  А если серьезно - то САС может увести корабль и при пожаре на старте (так уже было) и так-же было, что космонавты сели нештатно уже далеко.... в горных районах Алтая. Тоже живы и здоровы. При любой нештатной ситуации не связанной с внезапным взрывом РН все заканчивается благополучно для космонавтов.... да, где-то и перегрузки больше и неудобства вроде района аварийной посадки и др.... но главное-живы.

удалено

[Гидразин]

А при пуске с Восточного куда нештатная посадка была бы?

[LeMay]

Комментарий модератора

Forest получает 50% за троллинг.

[Kolo113]

На кого Рогозина менять будем?

На кота.

[testest]

Я вот еще что хочу отметить.
Опять же.
Я ничего не утверждаю.
Но бросается в глаза.
Авария произошла на ИДЕАЛЬНОЙ для спасения космонавтов высоте.
Если бы она была на старте, то как я понимаю, во-первых риск что САС не успеет увести людей из пламени, во-вторых тут как я понимаю будут неприятные перегрузки.
Если бы авария случилась, скажем, на этапе работы третьей ступени, то мало того возник бы риск больших перегрузок при спуске космонавтов - они бы улетели черт знает куда. Пойди найди их потом в горах или вообще в Китае!
То есть, если (ЕСЛИ! упаси бог утверждать! ) предположить злой умысел, то умысел был сделан крайне грамотно. С минимизацией риска и дискомфорта для космонавтов. С максимизацией успешного спасения людей. Именно на стадии отделения боковушек.
Если бы я планировал такую диверсию (что бы люди спаслись) я бы ее именно  здесь и запланировал.

И в связи с этим вспоминается еще одна "оказия".
Очень ГРАМОТНО просверленное отверстие пробитая дырка 2 мм в диаметре именно в орбитальном отсеке "Союза".  Место - идеальное. Не в станции (там отверстие сохраниться навсегда как вопиющая улика) но и не в опасном для спуска людей месте отстыковываемого от станции корабля. И у корабля выбран именно тот самый отсек, который обязательно сгорит при спуске. Именно где надо что бы концы - в воду! Если и то и то - случайность (халатность, "случай господин"), то случайность очень грамотная надо признать!
 

Как же мне грустно читать такой вот бред на, вроде бы, профильном форуме. Людям вообще наплевать на космонавтику, главное свои политические фантазии приплести. И на SpaceNews.com в комментариях, кстати, то же самое.

Успокойтесь уже. Это просто авария из-за ошибки, допущенной при сборке и/или испытаниях. То же самое с дыркой в "Союзе". Кто-то просто накосячил.

[LeMay]

  testest, сейчас вам конспирологи ответят: Выход в космос для осмотра отверстия в "Союзе МС-09" отменили из-за аварии ракеты. 
  Правда выход всё равно постараются сделать. "Выход в открытый космос предполагался в середине ноября, Алексей Овчинин и Сергей Прокопьев должны были делать этот выход вместе. Выхода 15-го числа не будет. Мы посмотрим, если нам удастся сделать достаточно длительная пересменку, мы постараемся сделать этот выход с одним из следующих экипажей. Программа полетов сейчас будет уточняться, перерабатываться", - сказал Крикалев.

  Коммерсант: Распад «Союза». Впервые с 1983 года запуск пилотируемого корабля сорвался из-за проблем с ракетой-носителем.

[Маска]

Это просто авария из-за ошибки, допущенной при сборке и/или испытаниях.

Испытания проводятся поэтапно.И уже на этапе стендовых испытаний проводится входной контроль изделий.На котором сразу проверку проходят датчики,элементы автоматики-электропневмоклапана(ЭПК),пиропатроны (ПП), привода регуляторов и кабельной сети бортовых систем измерения,управления,регулирования и аварийной защиты.Уже на этом этапе некондиция должна быть выявлена.Далее следуют автономные и комплексные испытания.Примерно за 20 дней до пуска проводятся электрические испытание (с обязательной проверкой электрической цепи пиропатронов).ИИС и ИУС(информационно-измерительные и информационно-управляющие системы обмениваются сигналами между входными и выходными модулями.Как правило, в качестве обменных команд используются сигналы "Старт", сигналы временно́й синхронизации,сигналы групповых команд циклограммы,сигналы регистрации токов ЭПК,пиропатронов (ПП) и т.п.Именно на таких испытаниях,проводимых по плану подготовки к пилотируемому запуску "Союз ТМА-5",был случай подрыва одного из пироболтов.Случаев пропуска неисправных пиросредств еще (имхо) не было.В отличии от случившегося с СА Союз ТМА-10 и Союз ТМА-11,когда до сих пор ненайденная сволочь перерезала провода питания к одному и тому же пирозамку,к обоим входящим в него пиропатронам.Перерезал он кабели уже после накатки головного обтекателя, через особый лючок на обтекателе.

[Александр Константинович]

Цитата: Dem от Сегодня в 12:35:48

    Нет.Дословно звучит так: "При аварийном спасении на всех участках,спуск СА осуществляется по баллистической траектории."

Да, согласен в бортдокументации записано именно так. Но, "в принципе", если не нажать кнопку БС, то можно управлять СА в режиме РУС задавая угол крена, как добавку к опорному крену  равному 60 градусов. При этом, задав  крен 60 -45 =15 градусов можно  существенно снизить перегрузку при прохождении плотных слоев атмосферы.  Особенно актуально при аварии носителя на последних секундах выведения.  У Макарова и Лазарева перегрузка достигала 18 ед.

Уточнил, что в настоящее время, при  аварии носителя на участке, где возникает опасность схлопотать бешеную перегрузку  СА движется не в режиме БС , а в режиме  К МАКС с максимальным аэродинамическим качеством. Конечно, при условии, что система управления спуском функционирует нормально.

[Кремальера]

Рейтер цитирует Крикалева,в день аварии заявившего о том что декабрьский пилотируемый полет Союза остается в силе.
https://www.reuters.com/article/us-space-launch-russia-flight/russia-plans-to-go-ahead-with-manned-space-flight-in-december-tass-idUSKCN1MM1DL

[boch]

https://habr.com/post/407645/

Чтобы так остро не переживать случившееся, полезно читать статьи годичной и более давности, и тогда это почти норма.

[Кремальера]

https://habr.com/post/407645/

Генеральный смысл статьи в двух словах:Читайте журнал Новости Космонавтики!

[BlackMokona]

https://habr.com/post/407645/

Генеральный смысл статьи в двух словах:Читайте журнал Новости Космонавтики!

И его тоже закрывают, а то нечего тут.

[ulitkanasklone]

Я так прикинул , расстояние Байконур - Жесказган примерно 400 км.
Если бы запуск был в Восточном, то космонавты могли и в Китай улететь, до границы которого
120 км.