A A A A Автор Тема: Аварийный запуск "Союз МС-10"  (Прочитано 42204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #200 : 11 Окт 2018 [16:46:54] »
Народ, есть ли где полная запись трансляции пуска до момента аварии?
все еще идет тут - https://www.youtube.com/watch?v=B1RbRTZ6j7s#
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kru

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: -2
    • Сообщения от Kru
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #201 : 11 Окт 2018 [16:47:33] »

ИМХО, достаточно вероятна ситуация "консервации" МКС с достаточно вероятным неблагополучным исходом - и если вспомнить всех воющих про "дорого"/"ненужна"/"враги" - то шанс досрочного закрытия (а не пролонгации) проекта - ненулевой...
Хочется надеяться на лучшее, конечно, но и вероятность худшего сценария тоже вполне значима...
Вопросы, по эксплуатации МКС в различных вариантах:
1. Возможна ли эксплуатация МКС только российским экипажем?
2. Возможна ли консервация американского сектора МКС и независимая эксплуатация российского сектора МКС российскими экипажами?
3. Насколько вероятно и возможные сроки разделения МКС на две независимых станции?

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #202 : 11 Окт 2018 [16:49:50] »
ИМХО, сейчас вполне ожидаемо может произойти изменение приоритетов с "чем доставить новый экипаж" на "как эвакуировать действующий экипаж" - а для такой задачи - либо надо "рисковать" использовать "дырявый" Союз (ИМХО, не рискнут по принципу "кабы чего не вышло..."), либо поднимать новый Союз (или даже два - а то мало ли...) автоматически...
Дырка заклеена. Про ее существование уже давно можно забыть, она никак не влияет на планы эксплуатации станции. Что до сегодняшнего происшествия, что после него, Роскосомс и НАСА планировали и планируют использовать "Союз" с дыркой для возвращения тех космонавтов, которые сейчас находятся на станции.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #203 : 11 Окт 2018 [16:51:35] »
1. Возможна ли эксплуатация МКС только российским экипажем?
2. Возможна ли консервация американского сектора МКС и независимая эксплуатация российского сектора МКС российскими экипажами?
3. Насколько вероятно и возможные сроки разделения МКС на две независимых станции?
Невозможна, невозможна на практике, абсолютно невероятно.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #204 : 11 Окт 2018 [16:55:19] »
... Что до сегодняшнего происшествия, что после него, Роскосомс и НАСА планировали и планируют использовать "Союз" с дыркой для возвращения тех космонавтов, которые сейчас находятся на станции.
ИМХО, может сработать "чистая психология" (в просторечии - шизофреническое паникерство) и тогда планы будут пересмотрены "в целях увеличения гарантий безопасности"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #205 : 11 Окт 2018 [17:04:03] »
отключаются двигатели ракеты, корабль отделяется от носителя и переходит на баллистичекий спуск
Отделение и баллистический спуск произошли по команде, которая была выдана Овчининым на 308 секунде полета. Переговоры было слышно в трансляции НАСА.

Оффлайн Сергей 1966

  • *****
  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Сергей 1966
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #206 : 11 Окт 2018 [17:15:18] »
Наверно, мериканин слишком рано начал сверлить дырку. ;D

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #207 : 11 Окт 2018 [17:16:21] »
Наверно, мериканин слишком рано начал сверлить дырку. ;D

Просверлил боковуху за одно?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 137
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #208 : 11 Окт 2018 [17:18:47] »
Просверлил боковуху за одно?
Сверло немного не дотянулось до ЦУП

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 022
  • Благодарностей: 1298
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #209 : 11 Окт 2018 [17:29:41] »
Цитата
  то перегрузки не превысили 7 же, 

Не 7g, а просто 7. Ежели умножить на g, то получим 70! Перегрузки безразмерны!

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #210 : 11 Окт 2018 [17:31:38] »
то получим 70

Ну и правильно получим, 70м/c^2, разве нет?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Сергей 1966

  • *****
  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Сергей 1966
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #211 : 11 Окт 2018 [17:35:05] »
Теперь серьезно.
Насколько возможна консервация МКС?
Союз, надо понимать, долго не полетит,тому, дырявому, осталось около 3 месяцев гостевать на орбите, то как?
Экипаж без средства возврата оставят на орбите? Гм.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #212 : 11 Окт 2018 [17:39:53] »
Почему? Что такое Байконур без Союза ФГ ? Ноль. Протоны закрыли.
НАСА врядли рискнет отправлять астронавтов в ближайщее время Союзами. Т.ч. вероятность того, что мы видели последний запуск Союз-ФГ и он же последний запуск с космодрома Байконур - имхо вполне в рамках 40-50% вероятности.
А вероятность возвращения к запускам РН и КК "Союз" Вы не рассматриваете?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 022
  • Благодарностей: 1298
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #213 : 11 Окт 2018 [17:41:55] »
Цитата
  Ну и правильно получим, 70м/c^2, разве нет?

Ускорение - да. А перегрузка - ускорение как раз надо поделить на g. Получим 7. Перегрузка - это безразмерная величина.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 022
  • Благодарностей: 1298
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #214 : 11 Окт 2018 [17:44:21] »
Надо прежде всего читать учебники по физике, а потом уже инструкции.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #215 : 11 Окт 2018 [17:44:33] »
Одно время летал на вертолётах оборудованных акселерометром дистанционным АДП. В заводском паспорте написано так "Диапазон перегрузок, измеряемых датчиками - от -1 до +10g"

Ну вообще да, величина безразмерная - wiki
Но пишут, что часто используют и с суффиксом g.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 022
  • Благодарностей: 1298
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #216 : 11 Окт 2018 [17:46:13] »
Цитата
  Очередной раз прослушал переговоры с экипажем.

Будьте добры, дайте ссылочку.

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 258
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #217 : 11 Окт 2018 [17:46:51] »
Дважды герой Советского союза, космонавт Владимир Джанибеков прокомментировал нам ситуацию с аварией ракеты-носителя корабля «Союз МС-10». Он не исключил диверсии в качестве причины ЧП, сказав, что это «может быть выгодно нашим заклятым партнерам-друзьям».
https://www.mk.ru/science/2018/10/11/kosmonavt-dzhanibekov-nazval-diversiyu-vozmozhnoy-prichinoy-avarii-soyuza.html
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #218 : 11 Окт 2018 [17:47:38] »
Насколько возможна консервация МКС?
исходя из практики предыдущих катастроф (я про Шаттлы) - периоды расследований и доработок/перепроверок - от года и более - соответственно, делая поправки на меньшую сложность Союзов и "насущную необходимость" их использования - "периода ожидания" может вообще не быть (как минимум для российских космонавтов) либо быть в пределах года (для американских - до окончательного ввода в эксплуатацию Dragon и Starliner) - т.е. "с некоторым натягом" эксплуация МКС может и вообще не прерваться.

Но! - если дело почему-либо таки дойдет до консервации - то это ИМХО будет означать прекращение проекта МКС, т.к. подобных прецедентов - не было и, соответственно, гарантировать стабильность орбиты и возможность расконсервации - не сможет никто - и потому "проще и безопаснее" будет от МКС отказаться.

Надо будет внимательно следить за заявлениями официальных лиц - не исключено, что намеки предпочтительных решений проблемы таки удастся уловить...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 022
  • Благодарностей: 1298
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #219 : 11 Окт 2018 [17:53:43] »
Это самое простое, враги мол. Мне нашаикосмонавтика напоминает тощую неподкованную лошадь, которая тащится по льду, скользит, падает, а вместо того, чтобы подковать, меняют ездоков... Специалистов должного класса нет, культура производства упала. А ей все манагеров навязывют, которые ничего не смыслят ни в проектировании, ни в технологии производства. Недавно юбилей Афанасьва был- найдите - почитайте, какими были руководители космонавтики.