A A A A Автор Тема: Аварийный запуск "Союз МС-10"  (Прочитано 42193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #160 : 11 Окт 2018 [15:05:25] »
А на что там отвечать? Вы же вопрос не задаёте, а утверждаете. Ваша позиция мне понятна, я её уже прокомментировал, что Вам ещё надо?
Дискуссия не требует обязательно писать в каждом посте вопросительное предложение. Я конкретизировал свою мысль, что отсутствие удачных решений Рогозина, при наличии скандалов и ухудшения аварийности - вполне достаточное основание для отставки, и тут не нужно выискивать конкретные неудачные решения.
Новый руководитель разберется уже с ошибками нижестоящих сотрудников - в том числе и теми, которые недоглядел и запустил старый.

И поверьте, на Западе руководителя, сумевшего за короткое время столько раз оскандалиться и при этом показывающего такой результат - уволили бы со свистом. Может поэтому у них ракеты и летают куда менее аварийно.

Ну если вам именно вопрос нужен, спрошу например: молчание - знак согласия?)

Цитата
Ну и поверьте, в метании минусов нет никакой доблести. Обвинить оппонента в демагогии - прежде всего признак слабости своей позиции.
Ну а тут продолжаете демагогию. Я выразил отношение к тому как вы ведете дискуссию, вот и все.

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #161 : 11 Окт 2018 [15:06:51] »
Есть далеко ненулевая вероятность того, что вообще не будет больше запусков Союз-ФГ, да и вообще запуски с Байконура могут вообще прекратиться навсегда.

Нагнетаете? :)
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 185
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #162 : 11 Окт 2018 [15:08:30] »
  https://twitter.com/roscosmos/status/1050351423022669825
 
  Космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт @NASA Ник Хейг сейчас находятся в Жезказгане и проходят обследование перед вылетом. Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин (@Rogozin) принял решение о транспортировке космонавтов на Байконур.
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 340
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #163 : 11 Окт 2018 [15:10:24] »
Дискуссия не требует обязательно писать в каждом посте вопросительное предложение. Я конкретизировал свою мысль, что отсутствие удачных решений Рогозина, при наличии скандалов и ухудшения аварийности - вполне достаточное основание для отставки, и тут не нужно выискивать конкретные неудачные решения.
Новый руководитель разберется уже с ошибками нижестоящих сотрудников - в том числе и теми, которые недоглядел и запустил старый.

Что же помешало Вам написать это сразу, вместо "батутов" и "днищ"?

И ещё вопрос. Имеются ли у Вас сведения о всех решениях Рогозина? На основании какой информации Вы утверждаете, что хороших нет? Вы сотрудник отрасли и действительно обладаете всей полнотой информации?
Я специально обостряю, чтобы Вы дали мне ответ по существу. Вы можете ответить на мой вопрос?

Впрочем, не буду настаивать. Вполне могу списать Вашу реакцию как излишне эмоциональную. Событие действительно из ряда вон выходящее, и взволновало многих.
Но уж очень хочется видеть в форуме не эмоциональные выплески, а вдумчивый анализ, основанный на знаниях и фактах. Наверное будет хорошо, если это произойдёт.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2018 [15:22:31] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #164 : 11 Окт 2018 [15:14:54] »
Космонавты сообщили, что ощущают невесомость
Значит выключился двигатель 2 ступени
Судя по всему, после первого нештатного события на второй ступени произошло АВД. Может, боковушки при отделении нарушили ее ориентацию настолько, что парировать было невозможно, и автоматика ступени вырубила двигатель.

Либо же ступень разнесло, и двигатель не выключился, а, собственно, перестал существовать.

Срабатывания САС не было. Рогозин не понимает, о чем говорит.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2018 [15:23:54] от testest »


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #165 : 11 Окт 2018 [15:34:37] »
Цитата
Срабатывания САС не было. Рогозин не понимает, о чем говорит.
:D Зачет.
Значится Прогресс отложат на три месяца(минимум).А если ли какой другой грузовик на подхвате,или опять джапов звать придется?
Цитата
Что же помешало Вам написать это сразу, вместо "батутов" и "днищ"?
Дык а что это по вашему,кроме как "днище батута"?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #166 : 11 Окт 2018 [15:37:44] »
А как такие аварии вообще разбираются? Чисто по телеметрии? Или сейчас имеют ценность и обломки РН- все 4-ре боковушки, центральный блок, чтобы быть может по механическим следам и их разлету понять что происходило?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #167 : 11 Окт 2018 [15:39:10] »
МОСКВА, 11 октября. /ТАСС/. Состояние космонавтов корабля "Союза МС-10" "не вполне хорошее", в ближайшее время их отправят в Москву спецбортом. Об этом сообщил ТАСС источник на космодроме Байконур.

"Членов экипажа "Союз МС-10" осмотрели медики, их состояние не вполне хорошее", - сказал источник, не уточнив детали. Он добавил, что "в ближайшее время их отправят спецбортом на аэродром Чкаловский в Москву, а затем в Звездный городок".
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #168 : 11 Окт 2018 [15:39:26] »
И ещё вопрос. Имеются ли у Вас сведения о всех решениях Рогозина? На основании какой информации Вы утверждаете, что хороших нет? Вы сотрудник отрасли и действительно обладаете всей полнотой информации?
Я специально обостряю, чтобы Вы дали мне ответ по существу. Вы можете ответить на мой вопрос?
Нет, конечно у меня нет инсайдерской информации. Однако современный мир таков, что любая крупная (тем более имеющая большое имиджевое значение для страны) компания существует в значительной мере публично, поэтому предположение о неких удачных решениях, оставшихся в глубоком секрете, выглядит, мягко скажем, несколько необычно. И тут уже впору вам спросить у Рогозина: "а чего это вы скрываете свои ошеломляющие удачи, а развлекаете общественность клоунадой, отправляя американцев на батут?".

Но уж очень хочется видеть в форуме не эмоциональные выплески, а вдумчивый анализ, основанный на знаниях и фактах. Наверное будет хорошо, если это произойдёт.
Ну нам остается только наблюдать за ходом расследования, точнее за тем, что нам соизволят сообщить о его результатах. Впрочем, по тому, что будет сказано, можно будет делать выводы и о том, о чем умолчали...

Оффлайн Дмтр

  • *****
  • Сообщений: 1 161
  • Благодарностей: 116
  • Не любить людей значит не уважать себя
    • Сообщения от Дмтр
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #169 : 11 Окт 2018 [15:42:52] »
  https://twitter.com/roscosmos/status/1050351423022669825
  Космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт @NASA Ник Хейг сейчас находятся в Жезказгане и проходят обследование перед вылетом. Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин (@Rogozin) принял решение о транспортировке космонавтов на Байконур.
 
   Первый допрос американца. ;D  (без особого анти-американизма)
« Последнее редактирование: 11 Окт 2018 [15:52:37] от Дмтр »

НПЗ Тал 125-Аполар на МТ-3с-2д, МТО 11СА, БПЦ 20х60, УАЗ 3163 "Патриот" и 31602 "Симбир". А после победы над либеральной жиже-цензурой и КУЛЬТОМ либеральной недо-личности, - Тал-175, Тал-350, Тал-300К, ПНБ-1, ГАЗ 2330 "Тигр".

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #170 : 11 Окт 2018 [15:45:08] »
Нагнетаете? :)

Почему? Что такое Байконур без Союза ФГ ? Ноль. Протоны закрыли.
НАСА врядли рискнет отправлять астронавтов в ближайщее время Союзами. Т.ч. вероятность того, что мы видели последний запуск Союз-ФГ и он же последний запуск с космодрома Байконур - имхо вполне в рамках 40-50% вероятности.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2018 [15:55:34] от neddi »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #171 : 11 Окт 2018 [15:48:55] »
Или сейчас имеют ценность и обломки РН- все 4-ре боковушки, центральный блок, чтобы быть может по механическим следам и их разлету понять что происходило?
Перед аварией на видео видно, что след ракеты начинает вилять из стороны в сторону. Похоже, ракету закрутило, что подтверждается непроизвольными движениями рук космонавтов. Скорее всего, один из боковых ускорителей частично отвалился и перекосился перед этим.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #172 : 11 Окт 2018 [15:51:42] »
Нагнетаете? :)

Почему? Что такое Байконур без Союза ФГ ? Ноль. Протоны закрыли.
НАСА врядли рискнет отправлять астронавтов в ближайщее время Союзами. Т.ч. вероятность того, что мы видили последний запуск Союз-ФГ и он же последний запуск с космодрома Байконур - имхо вполне в рамках 40-50% вероятности.
1. Американские корабли не готовы.
2 МКС не может оставаться без экипажа, а обслуживать американскией сегмент может только американец.

Шансы на то, что это был последний "Союз-ФГ", равны нулю.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #173 : 11 Окт 2018 [15:54:16] »
Цитата
НАСА врядли рискнет отправлять астронавтов в ближайщее время Союзами.
1.НАСА уже отменило все пилотируемые полеты своих астронавтов.
2.Бридестайн написал что потребует независимого расследования NASA.,и будет контролировать его лично.
3.Теперь сор вынесут из избы,конгрессом не закончится,подтянется Пенс,курирующий космос,а скорей всего и сам Трамп.
4.Это редкий шанс для спейсов(и частично для Blue Origin).Я бы на их месте требовал законодательного рассмотрения обязательно дубляжа средcтв доставки экипажей на LOP-Gateway.Т.е. наличие обязательного дублера для связки Orion/SLS в виде того же Dragon Gray/FH.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #174 : 11 Окт 2018 [15:58:05] »
1.НАСА уже отменило все пилотируемые полеты своих астронавтов.
Кстати а тех кто щас там, возвращать чем будут и когда?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #175 : 11 Окт 2018 [15:59:00] »
Цитата
1. Американские корабли не готовы.
Не готов CST-100.Кёнигсманн в Бремене сказал что фактически Dragon Crew готов полностью для Demo-1(полета в декабре),и пилотируемый для полета в апреле.,но NASA завалило все бумажками,работы с которыми минимум на 1,5-2 месяца.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #176 : 11 Окт 2018 [15:59:22] »
и остатки газов из двигателей ракеты и пиропатронов отталкивают боковые блоки. Один из блоков не отошел.

может там остатки окислителя стравливают из бака чтобы развести  блоки? Или окислителем- стремно?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #177 : 11 Окт 2018 [16:00:41] »
Цитата
НАСА врядли рискнет отправлять астронавтов в ближайщее время Союзами.
1.НАСА уже отменило все пилотируемые полеты своих астронавтов.
2.Бридестайн написал что потребует независимого расследования NASA.,и будет контролировать его лично.
3.Теперь сор вынесут из избы,конгрессом не закончится,подтянется Пенс,курирующий космос,а скорей всего и сам Трамп.
4.Это редкий шанс для спейсов(и частично для Blue Origin).Я бы на их месте требовал законодательного рассмотрения обязательно дубляжа средcтв доставки экипажей на LOP-Gateway.Т.е. наличие обязательного дублера для связки Orion/SLS в виде того же Dragon Gray/FH.
1. Не выдумывайте.
2. Он написал не так, и это к разговору не относится.
3. Конгресс что угодно может ныть, это не изменмит реальность.
4. Шанс на что, ускорить работу? Нужны желания и возможности. Сколько бы желания со стороны политиков нии было, возможностей это не добавит.

Я еще раз подчеркиваю: на МКС всегда (ВСЕГДА!) должен находиться как минимум один американец. Если до 2030 года американцы не продолжат летать на "Союзах" (как они летали на "Союзах" еще во время существования шаттлов), любой перенос запуска американского корабля сможет вполне привести к ситуации, при которой на МКС не останется американцев. Это недопустимо. Такие ситуации должны быть исключены. Поэтому нет, американцы будут летать на"Союзах". И в 2019 году, и в 2020, и в 2021.

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #178 : 11 Окт 2018 [16:00:45] »
Кстати а тех кто щас там, возвращать чем будут и когда?

сколько там союзов пристыковано? сейчас по радио сказали, что для возврата на Землю есть места для всех
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 093
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #179 : 11 Окт 2018 [16:01:23] »
1.НАСА уже отменило все пилотируемые полеты своих астронавтов.
Видимо ВВП ввел санкции на США по космосу. Хитро придумал))
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова