A A A A Автор Тема: Новый МГ-19  (Прочитано 6766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Новый МГ-19
« Ответ #60 : 05 Окт 2018 [21:15:07] »
используется и на "Посейдоне" (подводной торпеде)
плотность и теплоемкость окружающей среды, равно как и потребные скорости, совершенно не те...  :-[
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Новый МГ-19
« Ответ #61 : 05 Окт 2018 [21:29:09] »
используется и на "Посейдоне" (подводной торпеде)
плотность и теплоемкость окружающей среды, равно как и потребные скорости, совершенно не те...  :-[
Именно поэтому вариант движка с обтеканием рабочим телом активной зоны маловероятен. Скорее всего там контур с турбиной, которая уже вращает через соответствующий редуктор либо гребной винт торпеды, либо вентилятор крылатой ракеты.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый МГ-19
« Ответ #62 : 05 Окт 2018 [23:37:10] »
В случае торпеды еще реально иметь охлаждение конденсатора турбины забортной водой. Ибо теплоемкость высока и температура низкая. К тому же не надо вырабатывать подьемную силу. Можно все делать с нейтральной плавучестью. Скорости перемещения невысоки. В случае же воздушного перемещения ничего там эффективно охлаждаться не будет без развитой поверхности радиатора. К тому же на больших высотах, где давление много меньше. А без контура с пароконденсацией такое работать не будет.

Ну и у крылатой ракеты нет вентилятора/пропеллера. Это вам не "Карлсон, который живет на крыше".
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #63 : 06 Окт 2018 [00:24:19] »
А испытания проводятся в Арктике, заражение видимо приемлемое
Заражение местности при ядерных испытаниях тоже было, однако их одобрили в безопасных местностях

Я вообще-то в такой местности живу и мне заражение неприемлемое :'(
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый МГ-19
« Ответ #64 : 06 Окт 2018 [00:29:12] »
А это где? ВУРС? Семипалатинск какой-нибудь?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #65 : 06 Окт 2018 [01:00:56] »
Крайний Север :police:

А ВУРС это что?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый МГ-19
« Ответ #66 : 06 Окт 2018 [01:05:35] »
Крайний север это что? Где там радиоактивное заражение?

ВУРС-Восточно-Уральский Радиоактивный След. От аварии на химкомбинате "Маяк" в 50-х годах.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Новый МГ-19
« Ответ #67 : 06 Окт 2018 [01:09:31] »
Проект очевидно фейковый. Потому, что достигая одних параметров, неизбежно приходится жертвовать другими. Это первый закон инженерии. Если мы собираемся сделать одноступенчатый орбитальный носитель (а такие проекты есть), то мы не сможем оснастить его достаточной теплозащитой и прочностью, чтобы вернуться с орбиты назад (а нарисован космоплан). Если аппарат возвращаемый, то он тяжёлый как чугунный утюг, и мы не можем его вывести по одноступенчатой схеме.  А ядерная силовая установка в этом антураже это вообще нонсенс. У всех ядерных движков удельная тяга ниже, чем у ЖРД и ТТРД. Это сразу губит и идею одноступенчатой РН, и возвращаемого космоплана тоже - одновременно. Если бы речь шла о применении СЗПВРД,а затем ЖРД каких-то рекордных характеристик, ещё можно было бы побазарить об этом вполнакала. А так - это просто фейк. Проект объединяет в себе принципиально противоречащие друг другу свойства,  не объединимые в одном аппарате.
« Последнее редактирование: 06 Окт 2018 [01:22:35] от bob »

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #68 : 06 Окт 2018 [01:20:29] »
Между Новой Землей и ВУРСом :)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый МГ-19
« Ответ #69 : 06 Окт 2018 [01:32:38] »
В этих районах нет никаких заметных радиоактивных зарязнений.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #71 : 06 Окт 2018 [01:38:02] »
Я в смысле, что в таких местах проводили (проводят? :-[ :-X) всякие сомнительные испытания :police:
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новый МГ-19
« Ответ #72 : 06 Окт 2018 [01:44:30] »
Это все в основном подземные взрывы. Радиация там остается глубоко в земле в заплавленной остеклованной породе при высоких температурах и даже не выходит на поверхность и в грунтовые воды. Лишь только непосредственно у шахты возможно повышение фона. Тем паче, что если вы живете от подобной штуки километрах в пяти этак (а они взрывались в весьма безлюдной местности), то вообще нельзя определить это даже самыми чуткими приборами. Можете спать спокойно. Никоим образом эта штука на вас не влияет. Совсем другое -когда это распылено в воздухе и существует уже в виде зараженных растений, животных, почвы и проч.  Подземный взрыв -самый безопасный с точки зрения загрязнений.

Таки можно считать (для радиофобов) что если он живет рядом с поликлинникой, где есть рентген и рядом с производством, где есть источник излучения для производственных целей или датчик дыма на основе источника -то типа он уже в некой "сфере" радиоактивных загрязнений.

Испытания там проводили и сейчас не проводят... все в прошлом. и в том числе радиокативность будет спадать на нет.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #73 : 06 Окт 2018 [01:59:07] »
Я не радиофоб и в теории все это понимаю, но все равно как-то неуютно ;)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #74 : 06 Окт 2018 [02:03:28] »
сейчас не проводят... все в прошлом

Уверенности нет :-X
Что там недавно было в Якутии с потемневшим небом и странной пылью в бочках? :-[

В Якутии на три часа исчезло солнце
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Новый МГ-19
« Ответ #75 : 06 Окт 2018 [03:55:10] »
сейчас не проводят... все в прошлом

Уверенности нет :-X
Что там недавно было в Якутии с потемневшим небом и странной пылью в бочках? :-[

В Якутии на три часа исчезло солнце
Явление редкое, но неоднократно случавшееся.
"... http://earth-chronicles.ru/news/2016-03-16-90111
"За несколько веков это малоизученное событие происходило на нашей планете всего 5-6 раз. К возможным причинам внезапной черноты учёные причисляют лесные пожары, пыльные бури и шлейфы космической пыли. Именно последний вариант был назван как основная версия «Чёрного дня» на Ямале, если бы не одно «но»: никаких астрономических тел в тот день поблизости Земли не наблюдалось."

Вот в этом авторы заблуждаются. Пылевой спутник (шлейф) как раз не может находиться вблизи породившего его космического тела (там он был бы гравитационно неустойчив). Фокус как раз в том, что он может притаиться на любом из участков орбиты кометы или астероида, но не вблизи от них. То есть астероид или комета пролетели далеко и годы назад, а шлейф накрывает без них гораздо позже, вообще никак не связан с их приближением - достаточно лишь пересечь тот участок орбиты на котором он прячется.
Ещё очень важно:
"Вдобавок, аномалия проходила при полном радиомолчании – в эфире невозможно было поймать ни одной станции. Чернота накрыла южную часть полуострова и Обскую губу. Затемнённая полоса охватывала 200-250км в ширину и около 600 км в длину (практически весь полуостров)"

Пылевой спутник или шлейф только затормозившись вблизи поверхности Земли выглядит чёрным. Тормозясь в стратосфере он приобретает громадную температуру (которая и обеспечивает красное сияние, пробившееся сквозь пыль) облако разреженной плазмы блокирует любую радиосвязь.

https://news.rambler.ru/other/31376953-na-chernyy-den-pochemu-na-zemle-byvayut-lokalnye-zatmeniya/
Итого. в 11:00 медленно темнеет и небо становится непрозрачным, постепенно приобретая оттенок от жёлтого до красного. Причём, это не туча, грозовая или пепла от пожаров  - у неё не было надвигающегося фронта. Небо темнело и меняло цвет одинаково по всем направлениям. Этому предшествовала вспышка в ненаселённой местности, замеченная со спутника. В стратосфере ненадолго немного поднялся уровень радиации, на поверхности же уровень после явления был нормальный. В 14:00 явление постепенно сошло на нет, и из воздуха после выпало много пыли, плохо смешивающейся с водой, из-за чего на поверхности водоёмов и ёмкостей с водой образовалось поверхностное загрязнение.После начался массовый падёж птиц, хотя с людьми и крупными домашними животными ничего подобного не происходило. Очевидцев десятки тысяч.
народ врёт как дышит: "Вот это как раз и интересно. Почему ни федеральные каналы, ни интернет не сообщили ничего."
Нет. В интернете тысячи ссылок, и фото, и видео явления. И федеральные телеканалы тоже передавали репортажи. Почему это не просто пожар и не американская версия с запрещённым ядерным испытанием в атмосфере - понятно. И дым пожара, и след облака взрыва не могут ОДНОВРЕМЕННО, когда не видишь, как они приближаются, минута в минуту, накрыть территорию в радиусе сотен километров. Явление есть. Точно есть. В своё время над "петрозаводским чудом" принято было смеяться потому, что надо было замаскировать неудачный запуск по оборонному заказу, когда ракета ушла в "спираль" над городом из-за отказа рулевого механизма. Теперь все знают, что это была за ракета, и все странные "загадочные" детали случая, от концентрических огней в небе, вплоть до отверстий в стёклах, оставленных мелкими деталями, разбросанными центробежной силой, получило реальное объяснение.
Здесь, исходя из громадного масштаба, явление явно природное, не техногенное. Миллионы тонн пыли, да ещё такой своеобразной пыли, не сразу оседающей на дно озёр, "военными вертолётами, проявляющими активность" - не разбросаешь. А низкая гигроскопичность и не окатанность (множество острых несглаженных углов) как раз наблюдается у пыли космического происхождения - лунной с реголита, к примеру.
В общем, не вижу другой реальной версии объяснения одновременности "якутской тьмы" кроме входа в атмосферу "пылевого спутника" из следа кометы или астероида. Но пыль должна была быть очень мелкой, в среднем намного меньше обычных песчинок. А насчёт кратковременного повышения радиации в верхних слоях: на средней кометной скорости рентген неизбежен просто по закону излучения нагретого абсолютно чёрного тела. То есть, пытаясь как бы "прикрыть" несуществующее "ядерное испытание", отметается интереснейший и редчайший случай, с моей точки зрения. Даже более редкий, чем тунгусский метеорит. Падёж птиц понятен: пыль, мало отразившись на здоровье крупных животных и человека, повредила им дыхательные пути. Это как с канарейками в шахтах. То, что шахтёр даже не учует, для канарейки смерть...."
« Последнее редактирование: 06 Окт 2018 [15:09:25] от bob »


Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #76 : 06 Окт 2018 [04:02:30] »
И какова плотность такого "спутника"?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Новый МГ-19
« Ответ #77 : 06 Окт 2018 [04:09:55] »
И какова плотность такого "спутника"?
Приличная. См. выше внимательнее: "...последний вариант был назван как основная версия «Чёрного дня» на Ямале..." Ещё интересно то, что подобные явления наблюдаются как правило в северных, заполярных районах Канады, Швеции, России. Пыль всегда имеет заряд из-за взаимодействия с солнечным ветром. И хоть, и похуже отклоняется магнитным полем, чем солнечный ветер, но всё же отклоняется. И получается, так сказать, "чёрное полярное сияние". Вероятность наблюдения явления ближе к экватору существенно ниже, чем в заполярье.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Новый МГ-19
« Ответ #78 : 06 Окт 2018 [04:22:39] »
Надо бы отдельную тему про это создать :-[
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Новый МГ-19
« Ответ #79 : 06 Окт 2018 [04:47:47] »
Надо бы отдельную тему про это создать :-[
Их тут хоть пруд пруди, таких тем. Просто банальная версия про "пожары" возобладала. Пожаров вокруг действительно было много. Но на результаты пожаров явление не похоже совсем, как и на результат "секретного атомного взрыва", немедленно придуманного конспирологами. А вот прецедент с "ямальским чёрным днём", точно имеющим астрофизическую причину, на "якутскую тьму" похож как две капли воды.