Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Переполюсовка магнитного поля Земли  (Прочитано 25762 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hele

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #200 : 03 Апр 2011 [12:52:00] »
Но вот не может ли быть такой переполюсовки, что полюса просто поменяются местами....при этом по поверхности Земли полюсы не перемещались?...
Что-то в таком духе на Солнце происходит: вот был диполь в эпоху минимума солнечной активности, потом бац - наступил максимум, всё перемешалось, а как устаканилось - смотришь, а диполь-то уж перевернутый  :(, и так каждые 11 лет: туда-сюда, туда-сюда, не успеваешь за осью уследить :)
Значит, может быть, и у нас так будет...
Интересно, от чего на Солнце это зависит (смена полюсов). Но там другая среда... может быть, какие-то потоки плазмы. Хотя и в Земле может быть жидкое ядро.
Тогда прежде чем сменить знак поле упадет до нуля.И сколько лет нам придется ходить в свинцовой одежде неизвестно.
Разве это не может произойти мгновенно?.. ну, практически мгновенно.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #201 : 03 Апр 2011 [13:08:50] »
Разве это не может произойти мгновенно?.. ну, практически мгновенно.
Ну это на вряд ли... :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 193
  • Благодарностей: 443
  • Код MPC: M12, Puschino
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #202 : 06 Июн 2011 [21:58:04] »
По просьбе обеспокоенного прессой знакомого решил весьма приблизительно прикинуть, насколько скоро это самое явление нас коснется.

Итак, что мы имеем:
Судя по Википедии, смещение магнитных полюсов регистрируется с 1885 года. За последние 100 лет южный полюс сместился на 900км и добрался до Индийского океана. Насчет северного полюса известно, что с 1973 по 1984 год его пробег составил 120 км, с 1984 по 1994 год — более 150 км. Скорость движения выросла с 10 км/год в 1970-х годах до 60 км/год в 2004 году, т.е., ускорение движения полюсов - 3 км в год.

Если принять, что движение полюсов равноускоренное (а оно таковым будет до какого-то момента), то можно попробовать применить к нему школьное уравнение о равноускоренном движении...

Решаем простейшее уравнение второго порядка про равноускоренное движение с учетом таких значений:
половина меридиана Земли=20004км,  скорость движения полюса в 2004г. =60км в год, ускорение движения=3км в год...

Получилось уравнение 3/2t^2 + 60t = 20004, или 3/2t^2 + 60t - 20004=0, где t - время прохождения полюсом полумеридиана Земли.
Положительное решение этого кв. уравнения = 97.2 лет.
С учетом, что полюс уже сместился на 900км, чуть-чуть меньше (94.6 лет). Время полной переполюсовки с учетом, что данные брались за 2004г.  94.6-7 = 87.6 лет.
Если грубо принять, что половину меридиана полюса будут двигаться ускоренно, а половину - замедленно, получается, что экватор полюс пройдет через 53.4 года и столько же примерно будет идти к другому полюсу...
А может быть, ускорение изменится и все произойдет за другой промежуток времени... Бывают и так называемые "экскурсии", когда полюс сначала уходит чуть ли не за экватор, а потом возвращается... Точной теории, по видимому, нет.

Это, конечно, заставляет обеспокоиться за потомков, но мы, явно, до этого не доживем (если принять, что ускорение не будет меняться, а оно должно, по идее, смениться на обратное..)...

Чем это нам грозит - ученные разнятся во мнениях. Есть мнение, что при переполюсовке магнитосфера Земли на некоторое время исчезнет, озоновый слой истощится и все живое подвергнется воздействию смертельных космических лучей - потоков заряженных частиц от Солнца. Это худший сценарий. От него и стоит отталкиваться и думать, как нам защитить потомков...
« Последнее редактирование: 06 Июн 2011 [23:03:27] от Ed_Vazhorov »
CG5/EQ3+onStep|SW SA, C8|C6N|SW80/66ED|MK105, 6D|M200|SV605/705/305/DSI-III, C20x80, SV202, S50
Гид по небу Атлас неба Рук-во по SIRIL Обсерватории России

Оффлайн Геннадий Зверев

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #203 : 07 Июн 2011 [00:34:45] »
Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле. Дрейф магнитных полюсов связан со склонением оси Земли ( географических полюсов) по отношению к магнитным. Прецизионный цикл Пояса Ориона трёх звезд Регул,Аль-нитак, Сириус около 26000 лет, переполюсовка процесс длительный, на эту тему не стоит беспокоится. Другой вопрос если Солнце находится в определенной кульминационной точке (аналогично как Земля 22 декабря) в цикле своего вращения. На Солнце и Землю будет усиленной воздействие гравитационного поля и солнечная активность в этот период возрастает,усиливаются климатические аномалии и пережить этот период возможно неурожайный,это проблема.
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #204 : 07 Июн 2011 [01:09:49] »
"Що, опять?"  ("Жил-был пес")
:-\

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #205 : 07 Июн 2011 [01:50:53] »
Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле.

Не стоит этого предполагать, зачем предполагать несуществующее в Природе?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #206 : 07 Июн 2011 [06:30:53] »
Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле.
Какое такое внешнее магнитное поле? Нет никакого внешнего магнитного поля.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #207 : 07 Июн 2011 [06:47:53] »
Цитата
Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле.
Они как-бы в разные стороны все ориентированы  :)

Цитата
Дрейф магнитных полюсов связан со склонением оси Земли ( географических полюсов) по отношению к магнитным.
Нет, смещение магнитных полюсов с этим никак не связано. Смещаются именно магнитные полюса относительно географических.
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 783
  • Благодарностей: 76
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #208 : 08 Июн 2011 [21:33:30] »
Есть ли существенные продвижения в данном вопросе с тех пор как работники наса в научнопопулярном видео(  National Geographic: Earth's Invisible Shield. ) изложили как работает динамо и построили подобный механизм в лаборатории? Мб кто-нибудь знает :)
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн Геннадий Зверев

  • ****
  • Сообщений: 262
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Зверев
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #209 : 09 Июн 2011 [12:45:32] »
Уточнение текста от 07.06.2011"Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле, например магнитное поле нашей галактики . Дрейф магнитных полюсов связан со склонением оси Земли ( географических полюсов) по отношению к магнитным. " Выражение "магнитное поле нашей Галактики" не научно обоснованный факт и спорить на эту тему я не смогу. Есть версия ,что магнитное поле — это универсальное свойство  всех космических объектов, в разной степени. Уважаемые оппоненты найдете другое пришлите ссылку.
электрон - протон -  когда аннигиляция? Единство и борьба противоположностей

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #210 : 10 Июн 2011 [10:00:43] »
Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле.
Какое такое внешнее магнитное поле? Нет никакого внешнего магнитного поля.
Равнозначно неконструктивные заявления - если говорить о Солнечной системе: есть магнитное поле Земли, есть межпланетное магнитное поле, разве оно не внешнее для Земли? О чем Вы, Павел? Ну, а Геннадий, Вы вообще что-то "от фонаря" заявляете и ждете ответа, на что?
А тема актуальная, и поддерживаю, хорошо бы ее "причесать", ссылаясь, по возможности, на источники, а не разбрасывать собственные туманные идеи и "ненормативные" термины (что такое "склонение оси Земли"?? - если это астрологический термин, то тогда уж на соответствующем форуме и обсуждайте).

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #211 : 10 Июн 2011 [14:02:17] »
есть магнитное поле Земли, есть межпланетное магнитное поле, разве оно не внешнее для Земли? О чем Вы, Павел?
Я о том, что по сравнению с магнитным полем Земли это внешнее межпланетное магнитное поле настолько слабо, что им можно пренебречь. Я знаю о нем.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Санёк34

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Санёк34
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #212 : 04 Авг 2011 [20:41:55] »
На мой взгляд, есть единственно правильное и реальное решение этой проблемы в следуюшем. Чтобы понять идею приведу пример: Предположим стоит большая стена.
Чтобы её разрушить необходим трактор, надавить и она упадёт, но и человек при помощи большого молота может разбить эту стену. Я читал что нельзя создать искуственное магнитное поле потому что не хватит энергии но попытаться исправить существующее можно. Например построить два мощных магнитных индуктора один на южном другой на северном полюсах, и подключить их к мощным источникам энергии
синфазно с магнитным полем земли и мощными импульсами с частотой резонанса оказать влияние на маг.поле причем ключевым моментом в этой системе должна быть мощность импульса.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #213 : 04 Авг 2011 [23:08:46] »
А вдруг полярность перепутаете и совсем Землю размагнитите?  :o
С уважением. Олег

Оффлайн Санёк34

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Санёк34
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #214 : 04 Авг 2011 [23:32:01] »
У науки случайности не бывает, есть закономерности! :D

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #215 : 05 Авг 2011 [01:52:40] »
Если предположить.что магнитные полюса Земли и всех планет солнечной системы ориентированы на какое то внешнее магнитное поле. Дрейф магнитных полюсов связан со склонением оси Земли ( географических полюсов) по отношению к магнитным. Прецизионный цикл Пояса Ориона трёх звезд Регул,Аль-нитак, Сириус около 26000 лет, переполюсовка процесс длительный, на эту тему не стоит беспокоится. Другой вопрос если Солнце находится в определенной кульминационной точке (аналогично как Земля 22 декабря) в цикле своего вращения. На Солнце и Землю будет усиленной воздействие гравитационного поля и солнечная активность в этот период возрастает,усиливаются климатические аномалии и пережить этот период возможно неурожайный,это проблема.
А что делает в новостях эта тема? (В "Горизонты" не переносить. Рубить по месту возникновения.  ;D )

Оффлайн Санёк34

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Санёк34
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #216 : 05 Авг 2011 [10:44:42] »
(((Если предположить))) В данном случае, актуальной тема может быть только одна: Магнитные свойства материаллов! Всё астальное бред.  :-X
« Последнее редактирование: 05 Авг 2011 [10:53:43] от Санёк34 »

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Переполюсовка магнитного поля Земли
« Ответ #217 : 06 Авг 2011 [02:33:43] »
bob правильен - тема началась с новостями (или точнее с статьей), а теперь выродился в чистую псевдонаучную догадку. Пора закрыть. В отсутствии новой информации , если кто-нибудь хочет обсуждать её где либо в другом разделе, я не против. Тема закрыта.