Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Съемка звездных полей без экваториала  (Прочитано 16116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн saltАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +0/-0
  • Celestron Starhopper 8", ЗРТ-457М
    • Show only replies by salt
Собственно, есть ли какие-нибудь проги для устранения суточного вращения Земли? М.б. как-нибудь это в IRIS можно сделать?
А то выдержка >15сек и все безнадежно смазано  :(

P.S. А сколько стоит маленький экваториал для фотоаппарата, вообще бывают такие?

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 016
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #1 : 23 Май 2006 [19:56:18] »
Собственно, есть ли какие-нибудь проги для устранения суточного вращения Земли? М.б. как-нибудь это в IRIS можно сделать?
А то выдержка >15сек и все безнадежно смазано  :(

P.S. А сколько стоит маленький экваториал для фотоаппарата, вообще бывают такие?

Есть. Например известный Registar: http://www.aurigaimaging.com/ .

Что касается небольших экваториалов, то наибольшее количество положительных отзывов в Сети имеют Teegul Sky Patrol от Такахаши http://www.takahashiamerica.com/catalog/product_info.php?cPath=22_105&products_id=312

и похожий девайс Kenko Sky Memo http://www.scsastro.co.uk/it160004.htm
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн saltАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +0/-0
  • Celestron Starhopper 8", ЗРТ-457М
    • Show only replies by salt
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #2 : 23 Май 2006 [21:21:21] »
Garmisch, ничего себе там цены... За эти деньги я лучше монтировку для телескопа куплю :D А в пределах 100$ нету?
Registar сейчас попробую, спасибо.

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 016
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #3 : 23 Май 2006 [21:24:30] »
А в пределах 100$ нету?

Боюсь что нет
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 467
  • Рейтинг: +94/-7
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Show only replies by Василий Вершинин
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #4 : 23 Май 2006 [21:40:41] »
Проще собрать самому. Все что нужно это шаговый двигатель с простенькой схемой , устройство наподобие механизма Гамона (винт с поводком специальной формы) несколько кусков фанеры и механизм для наклона полярной оси. Можно попробовать собрать из механизма метеорологического самописца, который как раз делает 1 оборот в сутки.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Рейтинг: +4/-0
    • Show only replies by Kostyan
    • http://belastro.net/
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #5 : 23 Май 2006 [21:42:07] »
вообще бывают такие?
Возможно подойдет настольная монтировака от ТАЛ-65
http://shop.astronomy.ru/detail/545.html
Или же купив обычный штатив для фотоаппарата и с помошью установки его на наклонную плоскость превратить в экваториал ;)
Узнавать что-то новое , о чем раньше и не подозревал.

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 467
  • Рейтинг: +94/-7
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Show only replies by Василий Вершинин
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #6 : 23 Май 2006 [21:44:56] »
На этой монтировке передаточное отношение червячной пары полярной оси небольшое - пока будешь гидировать вручную с ума сойдешь, а движок на нее приспособить довольно сложно, как я думаю.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 663
  • Рейтинг: +133/-26
    • Show only replies by Iskandar
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #7 : 23 Май 2006 [23:16:07] »
Вообще-то, в одном из номеров журнала "Земля и Вселенная" в 80-е годы приводилась схема простейшего астрографа для съёмки звездных полей с короткофокусным объективом на основе обычного будильника производства ереванского часового завода.
Для небольших фокусных расстояний точности вполне хватало.
Вот здесь, вроде, должно быть описание:
 http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=57
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

ПланетаШелезяка

  • Гость
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #8 : 23 Май 2006 [23:48:17] »
Ну да -когда я показал на заводе схему этого будильника -в надежде чт омне ее выточат побыстрому - народ офигел только от одного вида огромной шестерни

Оффлайн saltАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +0/-0
  • Celestron Starhopper 8", ЗРТ-457М
    • Show only replies by salt
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #9 : 24 Май 2006 [01:50:18] »
Извиняюсь за тупость, но что-то я так и не въехал, как сделать требуемое в Registar. Locate stars для 30-секундной выдержки полоски звезд вообще стирает, а что еще нажимать - я не догадался :)

Куда там тыкнуть-то?

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 016
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #10 : 24 Май 2006 [01:57:37] »
Locate stars для 30-секундной выдержки полоски звезд вообще стирает, а что еще нажимать - я не догадался :)

Какие полоски звезд ?  :o Вы пробуете работать со "смазанным" изображением ? Для работы в Registar вам нужно иметь набор снимков с достаточно короткими экспозициями, на которых звезды еще не смазаны. После этого загружаете снимки в Registar и процесс пошел ;) "Восстановить" изображение, где звезды уже "поехали" не получится да и смысла нет. Снимайте короткими экспозициями и складывайте.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Юрий Гилев

  • *****
  • Сообщений: 1 924
  • Рейтинг: +70/-4
  • Привет из Рязани!
    • Skype - yuri_gilev
    • Show only replies by Юрий Гилев
    • Рязанский мобильный планетарий.
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #11 : 24 Май 2006 [12:28:38] »
Тема интересная. Положим так - нет у человека монтировки или фокусное расстояние такое что сказывается периодическая ошибка ведения или дрожание, деконволюция уже не помогает. И типичная функция распределения точки звезды (PSF) из точки с гауссовым размытием превращается в неизвестно во что... Стоп! Известно! Можно посчитать новую PSF1 преобразование PSF->PSF1 известно, нужно найти обратное. Вполне разрешимая задача, правда с некоторой погрешностью. А в случае отсутствия экваторияла, так вообще точно. Неужели никто не сделал??? Штука-то полезная. Знаю есть плагин к фотошопу, называется STARROUNDER, но работает убого.
SW 80ED PRO, SW 2001; 0.8 WO focal reducer, 2" UHC-S, 2" Ha,  ОКГ-12, QHY-5, Canon 350Da, Юпитер-21, Юпитер-37М

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 256
  • Рейтинг: +573/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #12 : 24 Май 2006 [12:33:45] »
Такая функция под названием Motion Blur есть например в Quantum Image.
Олег.

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 016
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #13 : 24 Май 2006 [12:35:13] »
Тема интересная. Положим так - нет у человека монтировки или фокусное расстояние такое что сказывается периодическая ошибка ведения или дрожание, деконволюция уже не помогает. И типичная функция распределения точки звезды (PSF) из точки с гауссовым размытием превращается в неизвестно во что... Стоп! Известно! Можно посчитать новую PSF1 преобразование PSF->PSF1 известно, нужно найти обратное. Вполне разрешимая задача, правда с некоторой погрешностью. А в случае отсутствия экваторияла, так вообще точно. Неужели никто не сделал??? Штука-то полезная. Знаю есть плагин к фотошопу, называется STARROUNDER, но работает убого.

Все не так просто, как кажется на первый взгляд. Во-первых, чтобы считать PSF для данной конфигурации нужно иметь достаточно хорошее и четкое изображение хотя бы нескольких точечных источников (а где их взять на смазанном кадре ?). Но важнее второе - при смазе ваш полезный сигнал рапределяется по бОльшей площади, и как при этом собрать, например, диффузный обьект воедино .. ? И так далее. Стандартным решением будет сьемка короткими экспозициями с последующим сложением.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 3 727
  • Рейтинг: +347/-4
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Show only replies by Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #14 : 24 Май 2006 [12:55:52] »
Собственно, есть ли какие-нибудь проги для устранения суточного вращения Земли? М.б. как-нибудь это в IRIS можно сделать?
А то выдержка >15сек и все безнадежно смазано  :(
Ну, во-первых, я очень надеюсь, что программ для устранения суточного вращения Земли все-таки нет, иначе худо всем было бы :).
А реализовать сложение коротких кадров неподвижной камерой в IRIS, конечно, можно, см, например, описание команды QR3 на http://www.astrosurf.org/buil/iris/new430/new430_us.htm или статью на http://astrosurf.com/vdesnoux/virtualeq/virtualeq.htm. Мной техника проверена, буржуи не обманули - все работает, результаты съемки неподвижной цифромыльницей с некоторым описанием есть на моей страничке http://www.bearded-astronom.narod.ru
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 480
  • Рейтинг: +29/-8
    • Skype - Slava_t71
    • Show only replies by Slava-T
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #15 : 24 Май 2006 [12:59:41] »
Можно поставить вопрос по другому:
  Какова должна быть чувствительность пленки (матрицы) что бы получить скажем звезды 11m при выдержке 1" и относительном отверстии, ну ...
f/2.8 ? А то тут промелькнуло где то сообщение о пленке с ISO 22000 :)

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 028
  • Рейтинг: +38/-0
  • Кулачатов Алексей
    • Show only replies by Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #16 : 08 Ноя 2006 [16:38:24] »
Есть пленка Кодак с ISO 25000!!!
А так на практике для цифры: на 1600 ISO при выдержке 1,6 сек F4.0 получались объекты до 13 величины точно.
Celestron C8-N, Sky-Watcher Equinox 66, Celestron FS114 Compact, Мицар, Sony A6000 (SEL 50/1.8, SEL 24/1.8, SEL 10-18, Minolta 70-210/4)

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 14 559
  • Рейтинг: +476/-36
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by gals
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #17 : 08 Ноя 2006 [23:12:56] »
   А зерно?

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 028
  • Рейтинг: +38/-0
  • Кулачатов Алексей
    • Show only replies by Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #18 : 09 Ноя 2006 [12:05:45] »
Раз такое заявляют значит в пределах нормы. Правда проявлять надо в специальном проявителе.
А в отношеии цифры iris/registax/.../... рулит  ;)
Celestron C8-N, Sky-Watcher Equinox 66, Celestron FS114 Compact, Мицар, Sony A6000 (SEL 50/1.8, SEL 24/1.8, SEL 10-18, Minolta 70-210/4)

Оффлайн IgorZ

  • ***
  • Сообщений: 236
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by IgorZ
Re: Съемка звездных полей без экваториала
« Ответ #19 : 09 Ноя 2006 [18:36:36] »
А так на практике для цифры: на 1600 ISO при выдержке 1,6 сек F4.0 получались объекты до 13 величины точно.

А можно подробнее? Думаю такая камера будет стоить как профессиональная ПЗС(или это она и есть).