A A A A Автор Тема: А кто еще делает Клевцовых?  (Прочитано 5347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

alfardus

  • Гость
А кто еще делает Клевцовых?
« : 17 Мая 2006 [20:28:06] »
Вот возник вопрос, а кто еще делает трубы с такой оптической схемой кроме НПЗ?

Оффлайн Mike_A

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Mike_A
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #1 : 17 Мая 2006 [20:36:59] »
Вот возник вопрос, а кто еще делает трубы с такой оптической схемой кроме НПЗ?
Какие-то гишпанцы сделали. С 600 - мм ГЗ. Ссылочку не помню, но помню, что читал про этих бойцов.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #2 : 17 Мая 2006 [21:00:50] »
ГОИ в индивидуальном порядке 3 шт 470мм Клевцовых сделало. Один под ключ + 2 комплекта осталась запасная оптика. Сейчас она уже в металле.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2006 [23:04:21] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

alfardus

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #3 : 17 Мая 2006 [21:10:41] »
ГОИ в индивидуальном порядке 3 шт 470мм МАКов сделало.
А на заказ кто нибудь делает?
« Последнее редактирование: 18 Мая 2006 [08:26:53] от alfardus »

Ernest

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #4 : 17 Мая 2006 [21:10:51] »
Был слух, что кто-то из наших моковских оптиков - толи Корнеев, толи Санкович - потихоньку себе натирают комплект для Клевцова.
Должно быть врут...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #5 : 17 Мая 2006 [23:05:11] »
Да ошиька поправил. А собирался делать Санкович.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #6 : 17 Мая 2006 [23:37:47] »
Для проффи сделать линзы на Клевцов задача не сложная.
А зеркало можно и самим попробывать.
А что, среди нас есть желающие его сделать?
Если да, то можно обсудить это. Денег будет значительно меньше чем
брать у НПЗ.

alfardus

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #7 : 18 Мая 2006 [08:28:45] »
Да, заманчивая идея. Сферическое зеркало сделать не в пример проще параболы, а корректор заказать профессионалам.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #8 : 18 Мая 2006 [21:32:55] »
Да, заманчивая идея. Сферическое зеркало сделать не в пример проще параболы, а корректор заказать профессионалам.

Да уж какие там проблемы сферу милиметров 300-400 1\1.5 забацать. ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #9 : 18 Мая 2006 [21:54:40] »
Цитата
Да уж какие там проблемы сферу милиметров 300-400 1\1.5 забацать
Кто же мешает вариант по-спокойнее посчитать. Хотя все равно главное зеркало крутым будет.

alfardus

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #10 : 18 Мая 2006 [23:49:50] »

Да уж какие там проблемы сферу милиметров 300-400 1\1.5 забацать. ;)
:o :o :o Это для эквивалентного 1:6?
 :o

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 233
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #11 : 19 Мая 2006 [01:47:34] »
Женя, да брось ты эту затею. Ничего путного 100% не выйдет. Клевцов прост только на первый взгляд и только для серийного производства. Только подумай - 8 поверхностей!!!!
Олег.

alfardus

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #12 : 19 Мая 2006 [07:50:58] »
Да уж... :(

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #13 : 19 Мая 2006 [08:09:12] »
Интересная система, но только с точки зрения сферических поверхностей. Больше прелестей в ней нет. Качество на стекло должно быть предельным, желательно каждую стекляшку корректора прописать по всем длинам волн и вставить в расчет. Пузыри и свили должны отсутствовать. Мне кажется, проще помучиться в изготовлениии с Ричи и получить  - конфетку. Чем делать в домашних условиях - Клевцова. А спорить в массовом производстве с НПЗ по этой системе, нет ни какого желания. Просто не нужен он в таких колличествах как например, менисковый Кассегрен.
И последнее, качество его в расчете, желает лучшего. И такие системы есть. Зачем тратить время?
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #14 : 19 Мая 2006 [08:26:54] »
Ну вот Ричи ждем! А так как это будет по сути общественный BIG телескоп - все смогут оценить качество  изготовления его оптики!
Насчет качества в расчете не уверен, что Валера прав - у меня в 470мм при 1\6.4 по расчету в центре 12мкм, а при 1\5.6 с предфокальным двухлинзовым корректором аж 6мкм.
Тут уж главное оптику под расчет подогнать. А то насчитывают системы  на 1-2мкм которые в стекле и 20мкм не дают, а потом про  работу  этих систем любители анекдоты сочиняют  ;D
« Последнее редактирование: 19 Мая 2006 [11:14:36] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 233
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #15 : 19 Мая 2006 [10:05:15] »
Володя, справедливости ради нужно отметить, что твой телескоп системно и объективно не тестировался, поэтому говорить про 6 микрон по центру всерьез не стоит.
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #16 : 19 Мая 2006 [10:17:28] »
Володя, справедливости ради нужно отметить, что твой телескоп системно и объективно не тестировался, поэтому говорить про 6 микрон по центру всерьез не стоит.
Олег.
Так я и корректор не ставил - как его без корректора системно оттестировать.   Речь о параметрах по расчету, так как было сделано замечание, что качество системы в расчете позволяет желать чего то лучшего   - а остальное вносит юстировка и точность изготовления оптики.
Ну а на 12мкм он тянет вне сомнений - мы это с Вадимом Воротилиным по Бетте Дельфина 0.6"??? на 1300х видели, разделилась она с прохождением электропоезда :D, то есть мин с промежутком в одно изображение\диск звезды - по классификации это даже не разделение, а нормальная видимость,      но это когда есть необходимая для этого атмосфера. Если считать что звезда разделилась при получении восьмерки - 8 то разрешение в ту ночь в октябре составило не менее 0.3"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! То есть близко к теоретической фантастике. Надо было хотя бы мыльницей это дело зафиксировать - звезды яркие - и проблем через окуляр не было бы.
Кстати рядом закрепленный на Клевцове паралельно МАК 203мм с 1\8 лямбды на 800х  дал лишь намек на двойственность >:(  Глаза сломали высматривая!!! Внизу в окуляре на Клевцове делится, а на МАКе установленном 50см выше глюки на разделение. Окуляр на Клевцове ставили 2.3ED Дипскай старый поцарапанный 3000мм|: 2.3мм = 1304х.
Сферической на Клевцове нет вообще, а первое колечко прячется в изображении звезды. На 2-3-4 колечки есть только намеки, из обрывков на грани глюка - те практически чистое изображение.
У МАКа на таких увеличениях по яркой звезде все 4 колечка тут как тут и их мельтешение усугубляет проблемму с разрешающей способностью МАКа как системы в целом..
 
« Последнее редактирование: 19 Мая 2006 [20:55:21] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #17 : 19 Мая 2006 [13:56:40] »
Примерно вот так выглядела пара Бетты Дельфина в окуляр Клевцова на 1300х но видимое растояние было примерно в полтора раза больше чем на иллюстрации ниже. Звездочки имели небольшой астигматизм, соответствующий отклонению от оптической оси на несколько  мм, с осью примерно совпадающей с осью пары. И расположение пары, как мне кажется, в окуляре почти совпадало с иллюстрацией. 

Небольшой пояснение - по мере удаления от оптической оси астигматизм в системе Клевцова растет, те по мере удаления от оптической оси изображение будет иметь увеличение по большой оси эллипса. По расчету изображение в 10мм от оси будет иметь размеры осей эллипса примерно 0.03х0.05мм. Это вариант без корректора кривизны поля и астигматизма.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2006 [14:12:25] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 233
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #18 : 19 Мая 2006 [16:01:08] »
Володя, справедливости ради нужно отметить, что твой телескоп системно и объективно не тестировался, поэтому говорить про 6 микрон по центру всерьез не стоит.
Олег.
то разрешение в ту ночь в октябре составило не менее 0.3"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! То есть близко к теоретической фантастике.
 
Ржунимагу! ;D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #19 : 19 Мая 2006 [16:10:27] »
Ну рассказывай чего тебя так пробрало! ;) Что скажешь такого быть не может? Может может! Что бы 0.6" разрешить атмосфера лучше должна быть - иначе не возьмешь! В подсчетах я могу и ошибатся, но разделение было безупречное с запасом без скидок на глюки! А атмосферу в +-0.5" но в короткие периоды времени - 10-20сек - я фиксировал Прогайдером неоднократно, при самых посредственных условиях.
А смотрели мы потому что искали тот самый третий компонент который якобы лез на моих снимках Бетты Дельфина в теме на Астрофото.
Сейчас вот Дельфин вылезет я все это дело  на CCD камеру запротоколирую. Д70 на который я снимал до этого - мажет двойные затвором.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2006 [16:32:08] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.