A A A A Автор Тема: А кто еще делает Клевцовых?  (Прочитано 5350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 229
  • Благодарностей: 1140
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #20 : 19 Мая 2006 [16:24:20] »
Володя, да все просто. 0,3" это ОЧЕНЬ небольшая величина, и всуе такие величины лучше не упоминать. Когда разрешишь пару 0,3", тогда   я смеяться и перестану.
При таком разрешении( по твоим словам), на такой дырке как у тебя, можно Юпитер размером с монитор на снимках получать. Покажи.
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #21 : 19 Мая 2006 [16:49:13] »
Так я, да и ты помоему тоже, планет сам ни разу не снимал и снимков не складывал. А когда у меня однажды был Искандар и пытался снять Сатурн - он как раз во весь экран и получался.  Так что  не покажу! ;D Хочешь жди полгода до погоды да сам смотри! :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 229
  • Благодарностей: 1140
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #22 : 19 Мая 2006 [17:01:08] »
Предлагаю ближе к лету двойные с ПЗС поснимать на твоем инструменте. Вот там 0,3" может и вылезет.
Олег.

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #23 : 19 Мая 2006 [20:15:55] »
Предлагаю перетащить БТА в огород к Володе. У них там у бедных разрешение (рекорд) 0.7, а в КрАО и того хуже. А тут бе з напряга 0.3 секунды. ;D
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #24 : 19 Мая 2006 [20:29:35] »
По статистике наблюдений погода с такими параметрами бывает только весной и осенью после пасмурного холодного дня. И раз в два года. Так что уверен что в САО раз в два года тоже такое случается. А Прогайдера я так понял в САО по нищите до сих пор нет ;D
Как они атмосферу меряют - глазом что ли? ;D Для того что бы получить такие параметры летом надо по идее дожидаться утра!
Вечером нагретые конструкции портят изображение.
Вот кстати мой отчет сразу после наблюдений -  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1905.msg212983.html#msg212983

Кстати теоретики а какая нужна атмосфера для разделения двойной звезды с растоянием 0.6"?????????
« Последнее редактирование: 20 Мая 2006 [10:44:50] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Ernest

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #25 : 19 Мая 2006 [21:57:16] »
Цитата
Предлагаю перетащить БТА в огород к Володе. У них там у бедных разрешение (рекорд) 0.7, а в КрАО и того хуже.
Неужеди так плохо! Так там, поди 0.7" в фотографическом режиме? 
Цитата
И последнее, качество его в расчете, желает лучшего.
У Клевцова на оси качество лучше, чем у равного ему Максутова. Поле за счет астигматизма "разъезжается" быстрее.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2006 [22:02:29] от Эрнест »

alfardus

  • Гость
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #26 : 19 Мая 2006 [22:31:31] »
А если отверстие 1:8 и меньше?

Я так понял что обсуждаются светосильные Клевцовы с отностиельными отверстиями 1:6- 1:6,5?
« Последнее редактирование: 19 Мая 2006 [22:41:39] от alfardus »

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 229
  • Благодарностей: 1140
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #27 : 20 Мая 2006 [08:01:43] »
Женя, насколько я понял, постить в эту тему  бесполезно, клевцов для тебя - элемент неубиваемой мечты...........
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #28 : 20 Мая 2006 [10:15:04] »
Предлагаю ближе к лету двойные с ПЗС поснимать на твоем инструменте. Вот там 0,3" может и вылезет.
Олег.
Как погода наладится приезжай ко мне, можно вдвоем . Выделю тебе комнату и живи жди погоды. Основная проблема поймать момент. Этот момент выглядит так сырой холодный пасмурный день и прояснение к вечеру. Или хотя бы пасмурный день с прояснением. Можно попробовать наблюдать ближе к утру. Но у меня до утра сил не хватает и еще на работу к 8. Поэтому остаются только субботы-воскрсенья. А с наскоку снять нереально - 1 шанс из 100.
Кстати я сейчас поставил кондиционер в обсерватории, правда толком еще не включал - надо посмотреть что он даст летом!

Есть еще вариант взять измором - те учитывая что атмосфера гуляет сделать 10000 кадров в интервале 2-3 часа  глядишь попадем. В короткие промежутке времени 2-3 сек на Прогайдере я видел и такие чудеса как +-0.3".
« Последнее редактирование: 20 Мая 2006 [10:26:39] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #29 : 20 Мая 2006 [10:41:36] »
Предлагаю перетащить БТА в огород к Володе. У них там у бедных разрешение (рекорд) 0.7, а в КрАО и того хуже. А тут бе з напряга 0.3 секунды. ;D
К сожалению Валера ты играешь в детский сад. ;) Определись пожалуйста здесь что ты имеешь ввиду под 0.7" - ночь с таким астроклиматом или 10сек таких условий при средней статистике в +-3". Это совершенно разные вещи. Не бывает атмосферы в виде ровной линии +-0.7"! График всегда кривая линия в диапазоне +-0.7".  А так как Прогайдер ты еще не освоил ;) то рекомендую в процессе освоения и проверок обратить внимание на атмосферу отключив коррекции по склонению - мы ее как раз на втором графике получаем, и можем записать в файл и построить график. Но с экрана лучше - наглядней.
То что я так длительно ее наблюдал связано с попыткой выставить полярную ось так что бы не использовать коррекции по склонению вовсе.
 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 133
  • Благодарностей: 1171
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #30 : 20 Мая 2006 [10:52:34] »

Как погода наладится приезжай ко мне, можно вдвоем . Выделю тебе комнату и живи жди погоды. Основная проблема поймать момент. Этот момент выглядит так сырой холодный пасмурный день и прояснение к вечеру. Или хотя бы пасмурный день с прояснением.
   Володя!  Так можно ждать, на мой взгляд, до "морковкиного заговенья".
Есть еще вариант взять измором - те учитывая что атмосфера гуляет сделать 10000 кадров в интервале 2-3 часа глядишь попадем. В короткие промежутке времени 2-3 сек на Прогайдере я видел и такие чудеса как +-0.3".

 Этот вариант, думаю, наиболее предпочтительный для московского климата!
« Последнее редактирование: 20 Мая 2006 [19:00:57] от Алексей Прудников »

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 229
  • Благодарностей: 1140
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #31 : 20 Мая 2006 [13:06:33] »
У МАКа на таких увеличениях по яркой звезде все 4 колечка тут как тут и их мельтешение усугубляет проблемму с разрешающей способностью МАКа как системы в целом..
 

На Астромарте наткнулся на презабавную картинку - это МК производства TEC, 200мм планетник, F/20.

http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=9013&g=1

Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #32 : 20 Мая 2006 [19:47:41] »
Не пойму смысл этой картинки. Но учитывая мое понимание - накаких шансов на повышенное разрешение двойных этот МАК не дает.!!!! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #33 : 20 Мая 2006 [20:49:21] »
А когда у меня однажды был Искандар и пытался снять Сатурн - он как раз во весь экран и получался. 
Насчёт разрешения сказать ничего не могу - в тот раз Сатурн, а затем и Юпитер жутко колбасило, потому что мы забыли про вытяжную трубу из Володиного гаража, которая при съёмке находилась между его 470-кой и планетами.
А вот то, что увеличение пришлось делать меньше, чем мы поначалу планировали - это точно, иначе Сатурн просто не влезал в кадр web-камеры...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 229
  • Благодарностей: 1140
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #34 : 20 Мая 2006 [21:13:40] »
Смысл этой картинки в том, что на мой взгляд этот результат является едва ли не лучшим среди апертур 200мм, по крайней мере я лучшего не припомню. И о каких недостатках Максутова, как системы ты говоришь? Похоже больше о них никто не знает. ;D
Олег.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #35 : 20 Мая 2006 [21:17:01] »
У МАКа на таких увеличениях по яркой звезде все 4 колечка тут как тут и их мельтешение усугубляет проблемму с разрешающей способностью МАКа как системы в целом..
 

На Астромарте наткнулся на презабавную картинку - это МК производства TEC, 200мм планетник, F/20.

http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=9013&g=1

Олег.
Олег, а мне кажется даже странно как-то для Мака, тем более от ТЕС.... могло бы быть и лучше. Это же не предел для аппарата такого уровня. Знаю не по наслышке, а на примере своей 180-ки. Скорее всего всё ещё от атмосферы зависит. Да и там скорее всего какой-то криворукий товарищ снимал....Тем более если учитывать, что для съёмки как аксессуар использовалось это:  Astro-Physics MaxBright 2" Mirror Diagonal with Dialectric Coating and Brass Locking Ring. Зачем зеркало при съёмках? А вообще там слишком много всего использкется. Как говорили знакомые проектирующие Hi End звуковую аппаратуру, чем короче путь проходит сигнал от источника к системе воспроизведения, тем меньше дефектов бывает на выходе. Я думаю что тоже самое и в оптике. А в случае с этим максутовым много всего понапхали  :)
 
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #36 : 20 Мая 2006 [21:46:14] »
У МАКа на таких увеличениях по яркой звезде все 4 колечка тут как тут и их мельтешение усугубляет проблемму с разрешающей способностью МАКа как системы в целом..
 

На Астромарте наткнулся на презабавную картинку - это МК производства TEC, 200мм планетник, F/20.

http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=9013&g=1

Олег.
Олег давай планетами разрешение не натягивать давай сюда разрешение МАКа по двойным, а что оно страдает сферичкой по мере повышения относительного я уверен!
МАК система для двойных ущербная или я не прав????
Кто из пользователей крупных МАКов 8-9-10" смотрел их по яркой звезде 3-4m при 500-700х??????
Ну и что видно???? Хреново видно сферичка!!!  но все молчат в тряпочку и рассказывают только друг другу ;)
« Последнее редактирование: 20 Мая 2006 [21:58:18] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #37 : 20 Мая 2006 [21:56:45] »
У МАКа на таких увеличениях по яркой звезде все 4 колечка тут как тут и их мельтешение усугубляет проблемму с разрешающей способностью МАКа как системы в целом..
 

На Астромарте наткнулся на презабавную картинку - это МК производства TEC, 200мм планетник, F/20.

http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=9013&g=1

Олег.
Олег давай планетами разрешение не натягивать давай сюда разрешение МАКа по двойным, а что оно страдает сферичкой по мере повышения относительного я уверен!
МАК система для двойных ущербная или я не прав????
Кто из пользователей крупных МАКов 8-9-10" смотрел их по яркой звезде 3-4m при 500-700х??????
Ну и что видно????
на 180-ке видны центр и кольца. В очень хорошую погоду это даже красиво, всё так чётко очерчено, колличество колец можно  посчитать при желании.
Только любовь спасёт этот мир...

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 229
  • Благодарностей: 1140
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #38 : 20 Мая 2006 [21:59:27] »
Все системы ущербные, вопрос только что с чем сравнивать.
А насчет снимка - это очень клевый результат, особливо учитывая, что приемником была просто веб-камера.
Кстати, я думаю, что никакой диагонали при съемке не применялось, просто на Астромарте любят перечислять все оборудование, имеющееся в кладовке.
Мак-сказочная система! Лучше него только классический Ньютон. ;D
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 450
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: А кто еще делает Клевцовых?
« Ответ #39 : 20 Мая 2006 [21:59:50] »
Так сколько колец Вы видите в 180-ке ??? 2-3-4? Ребята из Астрофизики в 230-ке насчитали 4 а Вы?
Да и я в 203\2030 4 насчитал!
« Последнее редактирование: 20 Мая 2006 [22:05:12] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.