Голосование

Бесконечна ли вселенная?

Да
6 (28.6%)
Нет
8 (38.1%)
Не знаю
7 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 21

Голосование закончилось: 03 Мая 2019 [15:42:51]

A A A A Автор Тема: Вселенная бесконечна или нет?  (Прочитано 10703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #200 : 04 Мая 2018 [12:16:34] »
По существу высказывайтесь.
По существу: либо Вы понимаете о чём говорите когда произносите "внутренне непротиворечива", и тогда Вам должно хватить уже сказанного, либо Вы просто флудер и троль
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #201 : 04 Мая 2018 [12:26:26] »
Geen, не стоит всякого, кто высказывает соображения несогласные с вашими записывать в троли.

По существу.
Я не понял - каким образом ваш текст выше про ABCD препятствует возможности существования конечной евклидовой вселенной.
Ещё раз прошу пояснить.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #202 : 04 Мая 2018 [12:38:52] »
Я не понял - каким образом ваш текст выше про ABCD препятствует возможности существования конечной евклидовой вселенной.
Ещё раз прошу пояснить.
Имхо: в конечной вселенной приведенный постулат не выполняется для пограничных точек.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #203 : 04 Мая 2018 [13:02:44] »
высказывает соображения несогласные с вашими
Вопрос не в том, что они "несогласные", вопрос в том, что они не "соображения".
В частности, комбинация слов "конечная евклидова" "внутренне противоречива" (а точнее, просто бессмысленна).
Можно, конечно (не в смысле конечности), предположить, что, помимо собственных (не в смысле значений интегралов или алгебраических структур) определений "конечности" и "евклидовости", у Вас ещё и своё собственное определение "непротиворечивости", но обо всём этом Вы тщательно умалчиваете - вот это и есть "флуд и троллинг".
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #204 : 04 Мая 2018 [13:10:50] »
В частности, комбинация слов "конечная евклидова" "внутренне противоречива".
Поясните.
Возможно я ошибаюсь, но пока не вижу - в чём ошибка.
Цитата
(а точнее, просто бессмысленна)
Такой тезис ничего не опровергает и ничего не доказывает.
Цитата
у Вас ещё и своё собственное определение "непротиворечивости"
Равно как и у вас.
Цитата
но обо всём этом Вы тщательно умалчиваете - вот это и есть "флуд и троллинг".
Ни о чём я не умалчиваю.
Говорю как есть - конечная евклидова вселенная в принципе возможна.

Про флуд и троллинг - это не ко мне.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #205 : 04 Мая 2018 [13:50:26] »
Говорю как есть - конечная евклидова вселенная в принципе возможна.

Каким образом, если евклидовы аксиомы в такой вселенной не выполняются?  :D :D
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн idn

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от idn
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #206 : 04 Мая 2018 [14:04:01] »
Лично мне на эту тему нравится слушать, как Линде разжёвывает про современную космологию. В отличие от измышлений некоторых местных завсегдатаев, его теории изящны, непротиворечивы, и даже по большей части подтверждены данными наблюдений.

Студенты только смешные, но это не сильно мешает.

https://www.youtube.com/watch?v=jHEfaNmKk5s
https://www.youtube.com/watch?v=TVKr2IUj-a8



Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #207 : 04 Мая 2018 [14:18:35] »
Каким образом, если евклидовы аксиомы в такой вселенной не выполняются?
Это почему не выполняются?
Объясните же наконец. А то - всё общие слова непонятно о чем.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 33
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #208 : 04 Мая 2018 [14:27:18] »
Я не понял - каким образом ваш текст выше про ABCD препятствует возможности существования конечной евклидовой вселенной.
Ещё раз прошу пояснить.
Имхо: в конечной вселенной приведенный постулат не выполняется для пограничных точек.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #209 : 04 Мая 2018 [14:37:08] »
Имхо: в конечной вселенной приведенный постулат не выполняется для пограничных точек.
И что из этого?
Вы, изучая школьную геометрию, делали реальную прямую по точкам A - C?
С уверенностью скажу - нет. Просто тетрадного листика не хватает. Граница, так сказать.
Вот в этом и прикол. Вам на уроке геометрии не хватило листика, что понятно. Но вы(надеюсь) представили, что отрезок можно продолжить в бесконечность.
Вот так же и в рассматриваемом случае. В конечной евклидовой вселенной нет прямых. Зато есть их отрезки, которые подчиняются законам евклидовой геометрии.
Так понятно?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #210 : 04 Мая 2018 [15:18:12] »
Все 3 года?!
Почему три? Алгебра и геометрия у нас в школе были не три, а пять, потом в 10 -том стереометрия не на плоскости, а в пространстве)  ;D
Ну не ответил ведь. И не собирался отвечать, скорее всего. Мне так почему то кажется. Ведь тогда ему пришлось бы признать что евклидова от элементарной ничем не отличается


Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #211 : 04 Мая 2018 [15:39:48] »
Тем более. Короче, тема на волосок от закрытия.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #212 : 04 Мая 2018 [15:42:02] »
Собственно - туда ей и дорога.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #213 : 04 Мая 2018 [17:00:47] »
Все 3 года?!
Почему три? Алгебра и геометрия у нас в школе были не три, а пять, потом в 10 -том стереометрия не на плоскости, а в пространстве)  ;D
Ну не ответил ведь. И не собирался отвечать, скорее всего. Мне так почему то кажется. Ведь тогда ему пришлось бы признать что евклидова от элементарной ничем не отличается
Тяжко вздыхая.
Да пусть Эвклидова от элементарной не отличается. И что!?
И тогда тем более, об чём речь?
Смотрите внимательно аксиомы <школьные>. Где в них слова про отрезки?
Про прямые есть. А прямая и отрезок "это две большие разницы" ©.

Мне стыдно, на таком Форуме и программа 7 класса (середина ХХ века) в новинку? Мне стыдно…

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #214 : 04 Мая 2018 [17:09:41] »
Ещё один учитель геометрии?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #215 : 04 Мая 2018 [17:22:42] »
И что из этого?
Как минимум то что пространство, которое вы задаете, уже не евклидово.
Предлагаю называть его другим названием.
Например - Пространство Петрова.

Онлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #216 : 04 Мая 2018 [17:30:43] »
Я не возражаю.
Собственно вы уловили суть гипотезы.
При этом оно вполне жизнеспособно при определённых условиях.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 556
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от AAV
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #217 : 04 Мая 2018 [17:57:19] »
Комментарий модератора На этом тему и закроем.