Голосование

Бесконечна ли вселенная?

Да
6 (28.6%)
Нет
8 (38.1%)
Не знаю
7 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 21

Голосование закончилось: 03 Мая 2019 [15:42:51]

A A A A Автор Тема: Вселенная бесконечна или нет?  (Прочитано 11655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #160 : 03 Мая 2018 [14:25:56] »
Да, далось это эвклидово пространство! Какое в нем преймущество?
Был задан вопрос.
Может ли быть евклидова вселенная конечной. Отвечаю - теоретических препятствий нет.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #161 : 03 Мая 2018 [14:30:45] »
Может ли быть евклидова вселенная конечной. Отвечаю - теоретических препятствий нет.
В известной нам Вселенной для этого должны существовать неизвестные нам физические законы, обеспечивающие функционирование "стены". Предполагать таковые законы без наблюдения признаков их существования, означает вводить лишнюю сущность.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #162 : 03 Мая 2018 [14:45:30] »
Конечна или бесконечна?Плоская или искривлённая?Извините за наивность, но в моём понимании это по сути один и тот же вопрос.Есть, разумеется, некоторые отличия.Хотя бы, если в верхнем вопросе можно ещё задать вопросы о сути бесконечности, то “конечность” вроде как определенностью вполне обладает.
Так вот. Евклидова вселенная тоже может быть конечной.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #163 : 03 Мая 2018 [14:54:33] »
А как у неё с самодостаточностью?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #164 : 03 Мая 2018 [14:55:26] »
В такой модели будет слишком очевидна ее компьютерность
И что из этого? Будь комп с достаточными ресурсами - там заведётся высокоорганизованная материя вроде нас.
Цитата
Принципиально возможно и натянуть сову на глобус.
Беда в том, что Сова на Глобусе почти точно так же притянута за уши, как и конечная евклидова вселенная, как и теория Большого Взрыва.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #165 : 03 Мая 2018 [14:56:55] »
А как у неё с самодостаточностью?
Не хуже нашей.
Для самодостаточности Нашей, вон - сингулярность потребовалась. То же мне - самодостаточность.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #166 : 03 Мая 2018 [15:01:55] »
А как у неё с самодостаточностью?
Не хуже нашей.
Голословное утверждение.
Для самодостаточности Нашей, вон - сингулярность потребовалась. То же мне - самодостаточность.
Разговор не про Начало... Там все модели плывут.
 А про то, что после Начала!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #167 : 03 Мая 2018 [15:05:18] »
Голословное утверждение.
Ну, почему? Теории нашей Вселенной отнюдь не самодостаточны.
Цитата
Разговор не про Начало... А про то, что после Начала!
А это почему?
По-моему - как раз про начало.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #168 : 03 Мая 2018 [15:10:23] »
Голословное утверждение.
Ну, почему? Теории нашей Вселенной отнюдь не самодостаточны.
Что, никак не избавитесь от троллинга? Скучно с Вами…
Цитата
Разговор не про Начало... А про то, что после Начала!
А это почему?
По моему - как раз про начало.
И это троллинг…

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #169 : 03 Мая 2018 [15:13:23] »
Скучно с Вами…
Скучайте дальше. Но это не по теме.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

6th Book

  • Гость
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #170 : 03 Мая 2018 [15:25:58] »
Разговор не про Начало... Там все модели плывут.
@ rsarsa
Вы спрашивали: ... из чего зарождается Вселенная - случайная флуктуация двух планковских  частиц?; ответ был дан давным-давно на Астрофоруме.

Пусть Вы наблюдатель, который "видит" только отрицательный электрический заряд и ничего более. Два высокоэнергетичных нейтрона сталкиваясь, рождают электрон-позитронную пару. Всё, что Вам доступнодля наблюдения, так это "внезапно-беспричинное" появление и последующее движение электрона (точнее, движение отрицательного заряда - самого электрона Вы по-прежнему "не видите".

То же самое и со Вселенной - Вам также видно её "внезапно-беспричинное" появление-БВ  и её движение во времени (наблюдательно начиная с эпохи рекомбинации), которое в силу связанности временного и пространственных измерений бонусно воспринимается в виде также наблюдательного космологического расширения пространства

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #171 : 03 Мая 2018 [15:42:16] »
Да, далось это эвклидово пространство! Какое в нем преймущество?
Был задан вопрос.
Может ли быть евклидова вселенная конечной. Отвечаю - теоретических препятствий нет.
Есть препятствие -- резкий край! ;)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #172 : 03 Мая 2018 [15:45:30] »
Голосовалка непонятная.
Бесконечная замкнутая?
Бесконечная незамкнутая?

Оффлайн GoodrickeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 945
  • Благодарностей: 1027
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #173 : 03 Мая 2018 [15:45:44] »
Уважаемые форумчаны!
Добавил опрос для всех  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #174 : 03 Мая 2018 [15:46:30] »
Есть препятствие -- резкий край!
И что такого? Аналогичное препятствие в пятое измерение вас не смущает?
А может край и нерезкий? ;) Я же говорю - моделей на эту тему можно напридумывать уйму ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #175 : 03 Мая 2018 [15:48:46] »
Есть препятствие -- резкий край!
И что такого? Аналогичное препятствие в пятое измерение вас не смущает?
А это где же оно там? :o

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #176 : 03 Мая 2018 [15:52:09] »
А это где же оно там?
Нету... вроде бы ::)
Вот, примерно так и за пределами гипотетической конечной евклидовой вселенной нету ничего.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #177 : 03 Мая 2018 [15:56:57] »
Есть препятствие -- резкий край!
...Я же говорю - моделей на эту тему можно напридумывать уйму.
А зачем нам совсем буйные фантазии? ;)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #178 : 03 Мая 2018 [16:00:04] »
А зачем нам совсем буйные фантазии?
Спрашивали - отвечал.
Чиста - как крайний случай ::)
Но, теоретически не противоречив. Иногда полезно посмотреть на крайности.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Вселенная бесконечна или нет?
« Ответ #179 : 03 Мая 2018 [16:08:18] »
Но, теоретически не противоречив.
Так какими физическими законами теоретически описано функционирование "стены" на границе? ;)