A A A A Автор Тема: Техника для вакуумно-атмосферных межпланетных пилотируемых полётов (к Венере)  (Прочитано 91390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #140 : 09 Апр 2018 [18:11:38] »
60 млн лет назад ваши предки уже скорее всего были млекопитающими.И вероятнее всего, даже приматами.

"Ваши" может "Наши"?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Полеты к Венере
« Ответ #141 : 09 Апр 2018 [18:13:34] »
60 млн лет назад ваши предки уже скорее всего были млекопитающими.И вероятнее всего, даже приматами.
млекопитающим они были уже 200 миллионов лет назад, в Триасе ;)
с тех пор, правда, сильно не продвинулись до самого импакта, но тем не менее они уже были млекопитающими в прямом смысле.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #142 : 09 Апр 2018 [18:17:09] »
Пишут, что пережившими глобальное чп были землеройки, правда кушают они помногу...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Полеты к Венере
« Ответ #143 : 09 Апр 2018 [18:20:07] »
с тех пор, правда, сильно не продвинулись до самого импакта
Однако приматами они стали 85 млн.лет назад, согласно некоторым исследованиям: https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-9-259

Пишут, что пережившими глобальное чп были землеройки, правда кушают они помногу...
Да было бы прикольно, если бы все ныне живущие млекопитающие были потомками землероек ;D

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Полеты к Венере
« Ответ #144 : 09 Апр 2018 [18:26:21] »
Однако приматами они стали 85 млн.лет назад, согласно некоторым исследованиям:
да приматы примерно в то время возникли. оценки разнятся, но не суть.
мышь мышью :)
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #145 : 09 Апр 2018 [19:41:02] »
Что-то мы далеко от темы уехали, есть вариант ЖРД на трёх компонентах топлива:  НПО «Энергомаш» занимается разработкой трехкомпонентного двигателя. Такой ЖРД мог бы применяться в качестве двигателя и первой, и второй ступени. На первой ступени он использует хорошо освоенные компоненты: кислород, жидкий керосин, а если добавить еще около пяти процентов водорода, то значительно увеличится удельный импульс — одна из главных энергетических характеристик двигателя, а это значит, что можно отправить в космос больше полезного груза. На первой ступени вырабатывается весь керосин с добавкой водорода, а на второй тот же самый двигатель переходит от работы на трехкомпонентном топливе на двухкомпонентное — водород и кислород.

https://pikabu.ru/story/dve_s_polovinoy_tonnyi_topliva_v_sekundu_4445200

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Полеты к Венере
« Ответ #146 : 09 Апр 2018 [20:17:56] »
Давайте в цифрах: на сколько процентов вырастет удельный импульс?

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #147 : 09 Апр 2018 [21:42:11] »
Это очень и очень, смотрите здесь: http://engine.space/dejatelnost/develop/trekhkomponentnye-dvigateli6941608/

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Полеты к Венере
« Ответ #148 : 09 Апр 2018 [22:21:43] »
Что-то мы далеко от темы уехали, есть вариант ЖРД на трёх компонентах топлива:  НПО «Энергомаш» занимается разработкой трехкомпонентного двигателя. Такой ЖРД мог бы применяться в качестве двигателя и первой, и второй ступени.
В системе МАКС планировался использовать трехкомпонентный двигатель.

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #149 : 09 Апр 2018 [22:25:20] »
Значит хорошая вещь.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Полеты к Венере
« Ответ #150 : 09 Апр 2018 [22:31:13] »
Там был даже вариант многоразового челнока без внешнего бака. Правда за это пришлось платить почти двукратным снижением полезной нагрузки 

Если же двигаться в сторону гиперзвуковой первой ступени, тогда отпадет надобность и во внешнем баке и в трехкомпонентном двигателе.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2018 [23:12:35] от ВадимZero »

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Полеты к Венере
« Ответ #151 : 09 Апр 2018 [22:36:23] »
 Узнаю "Мрию".

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Полеты к Венере
« Ответ #152 : 09 Апр 2018 [22:57:25] »
Это очень и очень, смотрите здесь: http://engine.space/dejatelnost/develop/trekhkomponentnye-dvigateli6941608/
Добавка водорода в первом режиме позволила на 23% повысить одну из ключевых характеристик двигателя – удельный импульс: с 337 секунд в традиционных кислородно-керосиновых ЖРД до 415 секунд.

Ниачем. Чисто водород-кислородные движки дают все 450секунд.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Полеты к Венере
« Ответ #153 : 09 Апр 2018 [23:18:50] »
Ниачем. Чисто водород-кислородные движки дают все 450секунд.
Только тяга у ни слабая. Потому кислород-водород нельзя использовать в первой ступени и на малых высотах.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2018 [23:38:09] от ВадимZero »

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Полеты к Венере
« Ответ #154 : 10 Апр 2018 [02:24:22] »
Ниачем. Чисто водород-кислородные движки дают все 450секунд.
Только тяга у ни слабая. Потому кислород-водород нельзя использовать в первой ступени и на малых высотах.
А как же американская "Дельта"? Она чисто водород-кислородная, и водородные двигатели используются в том числе и на первой ступени.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Полеты к Венере
« Ответ #155 : 10 Апр 2018 [07:53:37] »
А как же американская "Дельта"
Основную тягу на старте там дают твердотопливники. хотя Delta-IV Heavy действительно только на кислород водороде взлетает.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2018 [08:46:02] от ВадимZero »

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #156 : 10 Апр 2018 [22:39:19] »
Не вижу ничего плохого в том, что с участием водорода происходит более полное сгорание КТ.

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #157 : 12 Апр 2018 [19:23:54] »
Здесь показаны основные размеры корабля.

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #158 : 12 Апр 2018 [19:30:11] »
                                                                                    Топливная система.
1)   Ёмкость  (бак)  содержащий топливо  керосин/синтин.
2)   Ёмкость  (бак)  содержащий окислитель, жидкий кислород.
3)   Устройства для перекачки окислителя между отсеками окислительного бака.
4)   Устройства для перекачки топлива между отсеками топливного бака.
5)   Переборка аналогичного назначения для обоих типов баков.

Онлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Полеты к Венере
« Ответ #159 : 12 Апр 2018 [19:32:19] »
                                                     Краткое описание компоновки корабля «ДРАКОН».

1)   Радиолокатор, система предупреждения о возможном столкновении.
2)   Резервные системы, аналогичные предыдущим, но включающие в себя систему контроля рельефа местности.
3)   Источники электропитания.
4)   Системы коммутации электропитания.
5)   Бортовая РЭА.
6)   Сборка аккумуляторных батарей.
7)   Системы регенерации кислорода.
8)   Жилой / бытовой отсек - спасательная капсула.
9)   Аппаратура  (пульт )  управления  системами корабля.
10)   Подъёмник  (лифт) для членов экипажа.
11)   Герметичный шлюз для перехода в грузовой отсек и обратно.
12)   Устройство для фиксации грузов.
13)   Манипулятор, приводится в рабочее состояние  после перевода балочного крана в крайнее заднее положение.
14)   Балочный кран.
15)   Маршевый двигатель.
16)   Двигатель вспомогательной группы.