Поле зрения:катадиоптрик vs рефрактор

[omelivs]

Комментарий модератора

Темы объединены

Иногда можно встретить информацию, что зеркально-линзовые телескопы обладают более узким полем зрения, чем рефлекторы и рефракторы. Но если посчитать на калькуляторе телескопов, то получается, что если изменить фокусное расстояние окуляра (при равной апертуре телескопов), поле зрения будет одинаковым. Как это понимать?
Например: Берем рефлектор с апертурой 150 мм и фокусным 750 мм. Ставим окуляр 5 мм с полем зрения 60 градусов. Поле зрения - 0° 24' 0"
Берем Максутов 150 мм. Фокусное - 1800 мм. Ставим окуляр 12 мм с тем же полем зрения. Получаем такое же поле зрения телескопа - 0° 24' 0"

[Kolya21]

Поле зрения в основном зависит от увеличения и собственного поля окуляра.

[Грехов Михаил]

Зеркально-линзовые телескопы - это такие телескопы в которых пытаются сферическими же/асферическими поверхностями корректоров исправить сферическую аберрацию сферических зеркал в этих телескопах. То есть есть М-К, Ш-К, всякие там менисковые ньютоны наверное можно сюда же.... и др. системы более сложного порядка типа Гамильтона, Зоннефельда и Шенкера скажем -тоже можно отнести. 

В остальном же -фокусное расстояние и относительное отверстие эти телескопы не отличатся от таких-же зеркальных систем. Допустим чистый Кассегрен и Максутов-Кассгрен. Точно такие же характеристики можно иметь абсолютно. Форма поверхностей разная. Посему:

1. Где вы это утверждение наковыряли? Из каких источников и кто автор сей муры?
2. Сравнение Ньютона и Кассегреновской схемы крайне некорректно. Это слишком разные схемы. Такое сравнение вы приплели совершенно не в тему. Сравнивать надо строго тождественные системы и тут они неотличимы -см выше.

[wad]

Вот эту тему посмотрите, тот же вопрос там обсуждался совсем недавно:
Поле зрения:катадиоптрик vs рефрактор

[omelivs]

1. Где вы это утверждение наковыряли? Из каких источников и кто автор сей муры?

http://unusual-world.ru/kak-vybrat-teleskop
Здесь про катадиоптрики

[Владимир ARS]

Если бы в природе существовали схемы с невиньетированным 3 или 4" полем то в теории можно было бы и на мак воткнуть окуляр с фокусным миллиметров под 70 и полем 120 градусов. Но то, что имеется на рынке редко даже до полутора градусов можно разогнать.

[taurus23]

Если бы в природе существовали схемы с невиньетированным 3 или 4" полем то в теории можно было бы и на мак воткнуть окуляр с фокусным миллиметров под 70 и полем 120 градусов. Но то, что имеется на рынке редко даже до полутора градусов можно разогнать.

это точно..)мой мст-180,с окуляром сван 40мм\70гр\2",выдает 1.5 гр...

[omelivs]

Я правильно понимаю, что у Ньютона 150/750 с окуляром 5 мм будет такое же поле, как у Мака 150 с окуляром 12 мм (при том, что окуляры имеют одинаковое поле)

[ORSA]

Да, но проблема в том, что не всегда окуляры с разным фокусным имеют одинаковое поле.

Интересен предельный случай .... окуляры с фокусным более 40 мм уже редки, хотя и встречаются. Если взять ES 40 68гр
то для мака мы получим 1,5 град,  а для 150/750 получим 3,6 град и маку к этому полю не приблизиться никак

[Kolya21]

Ну так и увеличение будет разным более чем в 2 раза. И зрачок более 8мм на ньютоне зачем?

[ORSA]

Так в этом и фишка ... Что ряд увеличений на маке не достижимы, как следствие и поле.
По нашему случаю мы можем например взять окуляр 25 мм с полем 100 и полчим равнозрачек и теже 3 с лишним градуса на ньютоне, а на маке вы ни к равнозрачку ни к 3м градусам не придете

[Kolya21]

Часто ли он нужен, равнозрачок?

[vitus_kz]

Часто ли он нужен, равнозрачок?

На МАКе наверное менее часто, чем на короткофокусном ньютоне или рефракторе.

[Kolya21]

А на коротком ньютоне зачем?

[vitus_kz]

А на коротком ньютоне зачем?

Затем же, зачем и на коротком рефракторе - звёздные поля смотреть, М31 и т. д.

[ORSA]

Часто ли он нужен, равнозрачок?

Вопрос не в том ... Идеология инструментов ...
Мак позволяет получить большие увеличения с копеечными окулярами, а Ньютон позволяет проще получать большие поля(правда не с копеечными окулярами), ну и скопеечными тоже(если на кому забить)

[Kolya21]

Это понятно. Просто у новичков которые еще не смотрели, складывается мнение что в мак видно как в 30гр окуляр. Где то даже видео есть с таким окуляром.

[Космик]

Это понятно. Просто у новичков которые еще не смотрели, складывается мнение что в мак видно как в 30гр окуляр. Где то даже видео есть с таким окуляром.

Отражение действительности.

[ORSA]

Это понятно. Просто у новичков которые еще не смотрели, складывается мнение что в мак видно как в 30гр окуляр. Где то даже видео есть с таким окуляром.

Верное мнение... Если взять из коробки мак 150/1800и Ньютон 150/750  с штатными окулярами 10 и 25 то поле как не крути будет у ньютона

[wad]

Если взять из коробки мак 150/1800и Ньютон 150/750  с штатными окулярами 10 и 25 то поле как не крути будет у ньютона

А если взять МАК 150/1800 и ньютон 150/1800 (если такой найдется), то поле зрения при всех используемых окулярах будет одинаковое на обоих телескопах, при условии одинаковой посадки окуляров!
Дело ведь не в оптической схеме телескопа, а в фокусном расстоянии объектива и полевой линзы окуляра, которая в свою очередь тоже зависит от размера посадки окуляров.
И если нужно объективно сравнить два телескопа разных оптических схем, чтобы определить в какой схеме телескопа поле зрения будет больше, то нужно брать телескопы с одинаковыми фокусными расстояниями и одинаковой посадкой окуляров и сравнивать с одними и теми же окулярами. Как вы понимаете  в этом случае поле зрения всегда будет одинаковым, не зависимо от схемы телескопа-хоть рефрактор, хоть МАК, хоть ньютон, хоть ШК.
Думаю в данном случае было бы более правильным сказать, что телескоп любой оптической схемы с фокусным расстояние 1800мм будет иметь меньшее поле зрения, чем другой телескоп любой оптической схемы с фокусным расстоянием 750мм при условии одинакового размера посадки окуляров.
Вот например нашел такой телескоп Celestron C70 Mini Mak с фокусным 750 мм так у него поле зрение такое же, как и у телескопа Ньютон 150/750 (при установке аналогичных окуляров). А у таких МАКов как  Celestron C65 Mini Mak и Celestron C50 Mini Mak думаю поле зрения будет даже больше (опять же при использовании одинаковых окуляров).