Космические античудеса?

[sharp]

P.S. Народ, а больше не о чем поговорить? Где ответы на основные вопросы? Авианосцы у папуасов это, конечно, здорово. Но кто что ответит на ключевой посыл в дальнюю эротическую дорогу?

На прошлой странице я вам задал наводящий вопрос по вашей теме, но игнор был мне ответом... Поэтому можно и про авианосцы

[gan]

Тема  жесть. Конечно, повезло что мяу-мяу пролетел и промолчал а то все напряглись.

Мы просто очередной биологический вид, один из миллиардов, стёртых временем в прах. И это всё.

   

[sharp]

Сравните супер Хорнет с Ф-16 например или Ф-15

Суперхорнет незначительно, но уступает F16: на тонну меньше вооружение, на несколько сотен км/с ниже максимальная скорость, чуть ниже тяга, на 1.5g ниже пиковое ускорение. Все это в совокупности даст серьезный перевес F16 в воздушном бою.

[bob]

P.S. Народ, а больше не о чем поговорить? Где ответы на основные вопросы? Авианосцы у папуасов это, конечно, здорово. Но кто что ответит на ключевой посыл в дальнюю эротическую дорогу?

На прошлой странице я вам задал наводящий вопрос по вашей теме, но игнор был мне ответом...

Я же не робот, чтобы мгновенно отвечать на любой вопрос. Иногда и подумать надо.
К примеру, давеча, народ озадачился тем, откуда у людей моногамия и способность собираться в стаи неограниченных размеров на чисто нейромедиаторном уровне:
http://actualnews.org/exclusive/222083-uchenye-vyyasnili-prichiny-monogamii-u-nashih-predkov.html
Ученый считает, что моногамия повысила репродуктивный успех, позволив людям в итоге заселить всю Землю. Чтобы это проверить, антрополог измерил уровень нейромедиаторов ацетилхолина, серотонина, а также дофамина и нейропептида Y, который регулирует сексуальное и пищевое поведение, в стратуме. Выяснилось, что профиль нейромедиаторов в различных частях полосатого тела головного мозга воздействует на подчинение обществу, чувствительность к социальным сигналам и невысокий уровень агрессии в группе. Видимо, «дофаминовый» тип предков содействовал развитию моногамии с помощью укрепления парных связей. Это помогло повысить уровень выживаемости потомства.

То есть, с точки зрения данной группы британских учёных, прогресс от примитивных собирателей плодов до вождей ракетоносцев был неизбежен. Но в большей степени это точка зрения этологов, а не бихевиористов. То есть, без надлежащего уровня серотонина (то бишь ЛСД) в крови и мозгах терпеть рожи сокамерников по планете невозможно, и у кого уровень серотонина ниже, тот просто всех сразу перебьёт, не откладывая это на потом, вместо совместной продуктивной деятельности. Ну, как вариант, вполне возможно.

А как считаете например, был ли неизбежен наш нынешний уровень развития? Вот если брать за нулевую точку отсчета 10 тыс.лет назад, когда человечество состояло из разрозненных общин, занимающихся собирательством, охотой и примитивным земледелием - было ли неизбежно, что их потомки когда-нибудь смогут полететь в космос и расщеплять атом?
Думаю, вы согласитесь что точный ответ на этот вопрос дать нельзя. А если мы даже ретроспективно не можем это оценить случайность или неизбежность развития - как дать оценку того, что нас ждет в будущем?

Так что вот Вам вариант ответа. Если честно, я думаю, что всё неизбежно, но всё-таки не так просто, как в той статье. Я в большей степени бихевиорист по духу, и не думаю, что генетически заложенный уровень наркоты в мозгу это всё, что сдерживает человека от сверхагрессии и оверкилла ближних ради выгоды. Есть ещё и сама выгода, понятия о ней.

[Дэймон Ланнистер]

Так и у Калигулы кораблики были ого-го

Даже децимрема до ста метров несколько недотягивала

[gan]

Каким путём мы пойдём? Путём строительства астроинженерной постройки или путём создания компактной установки на новом физическом принципе? Думаю, очевидно, что путь будет вторым.

Всё равно, что ждать чуда.

 

Как известно, вывод из поздних работ И.С. Шкловского о практическом одиночестве человечества во вселенной базируется на нескольких предположениях и фактах, одним из которых является отсутствие "космических чудес" в стиле классификации Кардашева (о цивилизациях первого, второго и третьего типа). Отсутствие обнаружимых астроинженерных построек, сигналов разумного происхождения и т.п. Я тоже скептик и считаю шансы на контакт пренебрежимо малыми. Но вот эту подпорку из под заключения Шкловского, похоже, следует выбить. Она не логична.

Согласен, какой смысл? Логичней, если допустить "новый физический принцип" покинуть родную гавань. Похоже, все цивилизации так и сделали. Чего в песочнице толкаться.
ОТО кстати не противоречит, все в будущем, назад ни как.

[Грехов Михаил]

Идея освоить всю лучистую мощность Солнца не бредовая, а вполне разумная. И начинать движение в сторону её реализации можно прямо сейчас, не дожидаясь открытия каких-то фантастических новых принципов.

Бредовая, потому как надо построить сферу Дайсона. А сия затея неосуществима. Скажем объем Земли у нас около 10,8*10^11. Диаметр около 12740км. Посчитаем какая толщина кольца шириной с Землю будет, если его сделать по всей орбите Земли. Получим, что около 180 метров. Увеличив ширину в 100 раз получим 1,8метров. То есть со средний рост человека. При этом ширина будет в 12млн км. Сюда пойдет вода, камень и др. То есть максимум размазав поверхность мы даже в этом случае не смоем перекрыть все Солнце целиком.

Мы не сможем раскатать всю планету целиком в кольцо. Не сможем оперировать атмосферой...

Астроинженерные чудеса=фикция.... больная фантазия ученых-фантастов.   

[BlackMokona]

Сравните супер Хорнет с Ф-16 например или Ф-15

Суперхорнет незначительно, но уступает F16: на тонну меньше вооружение, на несколько сотен км/с ниже максимальная скорость, чуть ниже тяга, на 1.5g ниже пиковое ускорение. Все это в совокупности даст серьезный перевес F16 в воздушном бою.

С другой стороны больше радиус, больше точек подвески, что в воздушном бою важнее, ведь даже 11 точек супер хорнета с аим-120d это менее 2 тонн оружия, тяга даже одного двигателя у супер хорнета больше, а у него их два против одного.
Учитывая, что при этом масса макс не отличается даже в два раза, а значит тяговооруженость и связанные с этим параметры у Хорнета лучше. А макс перегрузка в любом случае упирается в пилота.

[bob]

Бредовая, потому как надо построить сферу Дайсона. А сия затея неосуществима.
Астроинженерные чудеса=фикция.... больная фантазия ученых-фантастов.

Естественно. Всё это самоочевидно. Но народ сейчас переживёт сгустившуюся над ним грозу, и снова запоёт о сферах дайсонов, типах цивилизаций и бесконечном космическом прогрессе, словно ничего не было. 

[gan]

Астроинженерные чудеса=фикция.... больная фантазия ученых-фантастов.

Не согласен, кольца Сатурна модернизировать можно, почти готовая Дайсон будет. Только зачем? А может уже... 

[bob]

Если бы все человечество всегда состояло из "Бобов", то человек вряд ли изобрел бы даже колесо, и не начал бы выплавлять металлы. Так и бегал бы по лесу с дубинкой, пока не вымер.

А знаете, это был бы вовсе не худший из возможных вариантов. А теперь всё в прошлом, удачный момент утрачен, и процесс вымирания будет гораздо болезненнее и искусственнее.

кольца Сатурна модернизировать можно

Займитесь этим, займитесь.

[Грехов Михаил]

Не согласен, кольца Сатурна модернизировать можно, почти готовая Дайсон будет. Только зачем? А может уже...

Она невозможна.... по законам механики. верхняя вращающаяся плюха будет нескомпенсирована, следовательно проваливаться к Солнцу.... и деформации вызовут разрушение сферы. Да и материала колец недостаточно для постройки её.... даже всего материала планет.

Естественно. Всё это самоочевидно. Но народ сейчас переживёт сгустившуюся над ним грозу, и снова запоёт о сферах дайсонов, типах цивилизаций и бесконечном космическом прогрессе, словно ничего не было.

То есть приходим к мысли, что Боб создал ерундовую тему посудачить. 

[bob]

То есть приходим к мысли, что Боб создал ерундовую тему посудачить. 

Почему? Просто периодически надо напоминать, что вся тематика вида внеземного разума и космических прогрессов это дикий бред псевдоучёных сектантов и кормушка мошенников. А то иногда об этом начинают забывать. Надо же иногда, хоть временно, возвращать публику назад, на грешную Землю. Правда, на длительную ремиссию и полное отрезвление с выздоровлением мозгов рассчитывать пока не приходится. 

[Андрей Курилов]

О, ну наконец-то Боб себе новую грушу для битья нашёл

[sharp]

значит тяговооруженость и связанные с этим параметры у Хорнета лучше

В справочниках у F16 - 1,03; у Хорнета - 0,93.

[gan]

Почему? Просто периодически надо напоминать, что вся тематика вида внеземного разума и космических прогрессов это дикий бред псевдоучёных сектантов и кормушка мошенников. А то иногда об этом начинают забывать. Надо же иногда, хоть временно, возвращать публику назад, на грешную Землю. Правда, на длительную ремиссию и полное отрезвление с выздоровлением мозгов рассчитывать пока не приходится. 

Так уже 100500 раз по кругу ходим, народ уже все понял. Нужен ответ на основной вопрос - Что дальше?
И желательно оптимистический. Предлагаете ждать чуда... 

[sharp]

Она невозможна.... по законам механики. верхняя вращающаяся плюха будет нескомпенсирована, следовательно проваливаться к Солнцу.... и деформации вызовут разрушение сферы.

А кто сказал что сфера Дайсона должна быть обязательно цельным объектом? На самом деле это просто скопление, частично или полностью окружающее звезду.

[sharp]

Я же не робот, чтобы мгновенно отвечать на любой вопрос. Иногда и подумать надо.

Экий вы хитрый! А от других требовали мгновенного ответа на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого

Так что вот Вам вариант ответа. Если честно, я думаю, что всё неизбежно, но всё-таки не так просто, как в той статье.

Все гораздо сложнее, чем в этой статье. Ведь человечество долго не могло толком зачать цивилизацию, болтаясь многие тысячелетия в первобытно-общинном, аграрном состоянии. Поколения сменяли друг друга десятками, а уклад жизни не менялся. И мог бы ведь не меняться и по сей день, теоретически! Но в определенный момент что-то пошло по-другому...

Так же и сейчас человечество по сути на распутье. Может пойти в космос, а может многие тысячелетия прозябать на достигнутом технологическом уровне, по сути окуклиться в очередной раз. А может после сотен или тысяч лет забвения космоса и частичной деградации устроить ренессанс и начать строить космическую цивилизацию. Кто знает, неизбежно это или нет?

[gan]

Она невозможна.... по законам механики. верхняя вращающаяся плюха будет нескомпенсирована, следовательно проваливаться к Солнцу.... и деформации вызовут разрушение сферы. Да и материала колец недостаточно для постройки её.... даже всего материала планет.

Я про Солнце ни ни, вокруг Сатурна да, почти готово, что-то  типа мини Дайсон сделать.

[Андрей Курилов]

Сравните супер Хорнет с Ф-16 например или Ф-15

Суперхорнет незначительно, но уступает F16: на тонну меньше вооружение, на несколько сотен км/с ниже максимальная скорость, чуть ниже тяга, на 1.5g ниже пиковое ускорение. Все это в совокупности даст серьезный перевес F16 в воздушном бою.

Осспадя, только не надо сравнивать F-15/F-16/F-18. Это разные классы. F-18 - не лёгкий перехватчик, в отличие от F-16.