Украинская космонавтика

[gals]

Ракета "Зенит", корпус 1 ступени РН "Антарес", двигатель 4 ступени РН "Вега", элементы систем управления РН "Союз--ФГ" и "Протон-М", системы стыковки "Курс-НА"? По своей специализации КБ "Южное" и предприятия-смежники нормально справлялись с поставленной задачей

  Ну да, при том комплектующие шли со всех концов СССР. Что вы вспоминаете былые заслуги и возможности? - их нет, они ушли с развалом кооперации. А вы все этим живете! Может ли Украина сама все из перечисленного изготовить сама? - кроме несчастной обечайки ступени "Антареса" - нет. Самара без проблем могла бы штамповать "Зениты" и первые ступени для "Энергии", но тогда Совет министров СССР заботился о развитии союзных республик, и создание КБ "Южное" и Южмаша следствие этого. Сейчас у Самары есть свободные производственные мощности - думаю, что она с радость возьмется за создание ступеней "Союза-5". Для них это после "Энергии", "Союзов" и Н-1 не сложно.
Насчет Маска: этот человек не вкладывает свои деньги, а пользует то, что дает НАСА. Кто даст Южмашу деньги для лунников? - правительство Украины? - нет, их нет у него. США? - они вложат деньги в свою промышленность. Узнайте, сколько осталось на Южмаше квалифицированных рабочих - вряд ли много. Поэтому КБ "Южное" может сколько угодно рисовать архипрорывные прожекты, их судьба - корм для мышей.

[Demidrol]

и создание КБ "Южное" и Южмаша следствие этого. Сейчас у Самары есть свободные производственные мощности - думаю, что она с радость возьмется за создание ступеней "Союза-5". Для них это после "Энергии", "Союзов" и Н-1 не сложно.
Насчет Маска: этот человек не вкладывает свои деньги, а пользует то, что дает НАСА.

Может хватит ересь нести?

[gals]

Ересь? - ну-ну. Посмотрим. 

[Demidrol]

Ересь? - ну-ну. Посмотрим. 

Что посмотрим? Историю? Давайте. Где смотреть о "создание КБ "Южное" и Южмаша следствие развития союзных республик во времена, когда Самара могла штамповать "Зениты"?
Далее, меня действительно интересует, почему Самара до сих пор не "штампует" Зениты. Ведь 75% или 85% комплектующих приходится на поставщиков из России. Раз плюнуть, всего лишь обечайку нужно поставить на поток 
По Маску, сколько денег ему дали НАСА и сколько он вложил со своей стороны?
Украинская государственная космонавтика, да соглашусь, скорее мертвая, чем жива. Но еще не факт, что это не к лучшему. У КБ одна из задач рисование проектов разной степени прорывности.
Главное, что б заказчики находились.

[Кремальера]

Что посмотрим? Историю? Давайте

Да толку спорить-то?На родине слонов это бесполезно.Время- самый честный человек,оно расставит все по местам.До лета осталось не много,поглядим что будет с космодромом в Новой Шотландии.Если подвижки будут,значит шансы и у Циклона-4М появятся и весьма ощутимые.А коль получится его допилить и поставить на крыло в 21-м.,то сие будет автоматически означать что хонтийский космос в десять раз эффективнее отечественного.Т.к. он будет обладать одним носителем против двух(плюс несчастливая полу-Ангара),при бюджетной разнице космоса в тридцать пять раз.Да и вообще время тут работает на Украину,которая хотя бы пытается воспользоваться плодами глобализации(пусть и не всегда удачно),когда как бывшая метрополия все больше окукливается.Вообщем как сейчас модно говорить:тренд -позитивный.

[Vadims]

Далее, меня действительно интересует, почему Самара до сих пор не "штампует" Зениты. Ведь 75% или 85% комплектующих приходится на поставщиков из России. Раз плюнуть, всего лишь обечайку нужно поставить на поток 

Пока сотрудничали с Украиной, в этом не было необходимости. После же разрыва отношений, было решено строить ракету наподобие Зенита, поскольку сам Зенит для новых поставленных задач не годится.

[gals]

Далее, меня действительно интересует, почему Самара до сих пор не "штампует" Зениты. Ведь 75% или 85% комплектующих приходится на поставщиков из России. Раз плюнуть, всего лишь обечайку нужно поставить на поток

  При наличии кооперации с Украиной по созданию "Зенитов" это не было необходимым. Деньги на это не давались. Сейчас ситуация коренным образом изменилась. Деньги в н-ном количестве мильярдов будут выделены, во всяком случае, Президент обещал отсыпать на "Союз-5". Тем паче, что не надо тратиться на сооружение наземного комплекса: можно использовать старт от "Зенита" на Байконуре - а это очень дорогие сооружения.

У КБ одна из задач рисование проектов разной степени прорывности.
Главное, что б заказчики находились.

  Ну и нехай рисуют на корм мышам, особенно не заморачиваясь над возможностью воплощения. Впрочем, они это и делают. Извините, но лунная программа оказалась в свое время невыполнимой для мощного и богатого СССР. Для Украины она просто не под силу. России она тоже пока не под силу, по - моему. Загадывать на будущее не буду.

До лета осталось не много,поглядим что будет с космодромом в Новой Шотландии.

  Откуда взять деньги на космодром? А? И кто будет строить?

[Маска]

Ну да, при том комплектующие шли со всех концов СССР. Что вы вспоминаете былые заслуги и возможности? - их нет, они ушли с развалом кооперации. А вы все этим живете! Может ли Украина сама все из перечисленного изготовить сама? - кроме несчастной обечайки ступени "Антареса" - нет.

Абсолютно в точку.На Украине нет самодостаточной структуры полномасштабной разработки,производства,испытаний,запуска и управления РКТ.Отсутствует полная национальная кооперация.Поэтому создание национальной космической отрасли(как в Китае или Индии) просто невозможно.США никогда не имели практики поддержки высоких технологий даже своих преданных союзников,а принцип работы ЕКА,-каждый сам финансирует свое участие в программе.

Ракета "Зенит", корпус 1 ступени РН "Антарес", двигатель 4 ступени РН "Вега", элементы систем управления РН "Союз--ФГ" и "Протон-М", системы стыковки "Курс-НА"?

Зенита не будет,РД843 несколько лет еще полетает,потом заменят,системы управления Союза и Протона уже производятся Россией(так еще в 2004 году объем продаж Хартрона деградировал до 200 тыс.долл в год,и все последующие годы только уменьшался),системы стыковки уже только Российские(последняя Украинская полетит с МЛМ).Остается первая ступень Антареса.Что это для Южмаша,если в Советские годы он выпускал по 100(!) межконтинентальных ракет в год.

[Vadims]

Извините, но лунная программа оказалась в свое время невыполнимой для мощного и богатого СССР.

Всё необходимое было создано. Только вот самое сложное - сверхтяжелая ракета, не задалась. Потому пришлось отменить. Однако потом и это было исправлено (РН "Энергия", 105 т). Так что теперь уже есть задел для всего что нужно.

[Кремальера]

  Откуда взять деньги на космодром? А? И кто будет строить?

Maritime Launch Services Ltd  тема-то небольшая,читните хоть немного. http://www.maritimelaunch.com/
Еще хочу сказать за фон.Он тут очень важен.Пуск FH,да и прочий весь этот железно-космический вавилон,создал  небывалый шум в отрасли(по крайней мере на Западе).Крайний раз такое было при первом пуске Колумбии.Сейчас в дело ринулись все кому не лень.А если учесть что космический пирожок хонтийцев сопоставим по размеру с годовой выручкой не самого удачливого стоматолога в Мерикании,то вариации шансов для Украины множатся в геометрической прогресии.Главное им не сидеть и что-то делать."Стучащему откроют.."(с)

[gals]

Однако потом и это было исправлено (РН "Энергия", 105 т). Так что теперь уже есть задел для всего что нужно.

Нет, задела нет: нет ни "Энергии", ни кооперации предприятий для ее производства. Части предприятий и в России, а тем паче за рубежом просто не существует. Утеряны технологии, в т.ч. и производства облицовочных плиток того же "Бурана". Прошло 30 лет с полета "Бурана" - 30 лет активного разрушения космической промышленности. Главное, что упало качество производства из-за отсутствия квалифицированных рабочих и в России, и на Украине - это общие проблемы.

File not found (404 error)

If you think what you're looking for should be here, please contact the site owner.

  Это по вашей ссылке  . В этом и суть украинских прожектов.

[gals]

Ладно, гуд бай - я пошел спать. Переливать из пустого в порожнее можно бесконечно. А насчет того, что главное шум создать - шумит то, что бестолково громоздится!

[Кремальера]

Главное, что упало качество производства из-за отсутствия квалифицированных рабочих и в России, и на Украине

Да,пролетариат охраняет Ашаны.Идеалы коммуны убиты ЧПУ,3D-принтерами и пр.-это неожиданный бонус селфи-палки.Ну и так это-в виде побочного эффекта:для строительства космической ракеты оказались не нужны -кооперация кучи предприятий,тысячи рабочих,километры бетонных заборов и сотни бобиков на проходных.

Это по вашей ссылке

Сорри,подправил запятую.

[Vadims]

Нет, задела нет: нет ни "Энергии", ни кооперации предприятий для ее производства. Части предприятий и в России, а тем паче за рубежом просто не существует. Утеряны технологии, в т.ч. и производства облицовочных плиток того же "Бурана". Прошло 30 лет с полета "Бурана" - 30 лет активного разрушения космической промышленности.

"Буран" - это не лунная программа. Да и зачем устаревшие технологии - теплозащита "Федерации" например инновационная, так что и даром те плитки сейчас не нужны. Что касается "Энергии", ее воссоздание это один из рассматриваемых вариантов компоновки нового сверхтяжа, с небольшими изменениями, так что ничего не потеряно. Требуется только восстановить часть оборудования для производства.

[Demidrol]

.Время- самый честный человек,оно расставит все по местам.

Мне просто интересно, а чем собственно КБ должно было заниматься? Заворачиваться в простыни, а Южмашу распродавать площади? Кстати, помню будучи студентом, ЮМЗ сдавал свои площадки и идеи "счастливчикам" из 90-х.
Пускай рисую, пробуют, продвигают. Что-то выгорит, чем-то таки грызуны посмакуют. Главное не стоять на месте и адекватно реагировать на внешнюю среду. Последние заявления Дегтярева (бывший генконструктор КБ? за что его ушли, кстати?) наводят на мысль, что над последним днепровцам еще нужно поработать.
Кстати, по Циклону еще несколько дней назад должны были стать известны выводы экспертизы.

Пока сотрудничали с Украиной, в этом не было необходимости. После же разрыва отношений, было решено строить ракету наподобие Зенита, поскольку сам Зенит для новых поставленных задач не годится.

В Зените просто не было необходимости вообще. Протон и так хорошо раскупали. Почему Зенит не годится для поставленных задач и что это за задачи?

Абсолютно в точку.На Украине нет самодостаточной структуры полномасштабной разработки,производства,испытаний,запуска и управления РКТ.

Абсолютно в точку почему украинцам стоит идти этим путем, даже если они сами не хотят.
По национальной кооперации в этом году НАСА потратит $4.4 миллиарда долларов на программу SLS/Orion. Эта кооперация нужна только для создания рабочих мест и политических (в некоторых странах и вполне финансовых) дивидендов.

[Маска]

Это по вашей ссылке
Сорри,подправил запятую.

Сайт мертв с 2017 года.По крайней мере нет никаких сообщений с 2017.Ждем до 1 мая.
http://spaceq.ca/maritime-launch-services-targets-may-1-to-begin-construction-at-nova-scotia-spaceport/
Maritime Launch Services is targeting May 1, 2018 to break ground and begin construction on Canada’s first commercial spaceport which would be based in Nova Scotia

[Кремальера]

Сайт мертв с 2017 года.Ждем до 1 мая.

Да можно хоть до 1 Апреля.
А вообще уже апдейт был, что работы начнут в начале лета,что в целом не приципиально-лишь бы начали.

[Маска]

Сайт мертв с 2017 года.Ждем до 1 мая.

Да можно хоть до 1 Апреля.
А вообще уже апдейт был, что работы начнут в начале лета,что в целом не приципиально-лишь бы начали.

Точно.В лучшем случае,уже не ранее июля.
http://spaceq.ca/maritime-launch-services-set-to-submit-environmental-assessment-report-for-nova-scotia-spaceport/

[Vadims]

Последние заявления Дегтярева (бывший генконструктор КБ? за что его ушли, кстати?)

Его не "ушли", а выдвинули, в том интервью он объясняет почему пришлось пойти на этот пост - чтоб не занял опять кто-то, кто ничего в космической отрасли не понимает.

Почему Зенит не годится для поставленных задач и что это за задачи?

- повышенная грузоподъемность - в составе сверхтяжа каждая тонна на счету, да и для рядовых задач также не помешает

- адаптация для пилотируемых пусков

- импортозамещение

- создание современной ракеты по последнему слову техники

- проектирование с учетом максимального удешевления

[Demidrol]

Сейчас ситуация коренным образом изменилась.

Что изменилось? Раньше Зениты почти не летали в кооперации с Украиной, а сейчас чернила не успевают высыхать под заказами, поэтому нужен свой "национальный" Зенит наподобие Зенита?

Извините, но лунная программа оказалась в свое время невыполнимой для мощного и богатого СССР. Для Украины она просто не под силу.

Извините, но где говорится, что эти проекты должны финансироватся Украиной? Обратили внимание на флаги ближневосточных государств на гипотетическом межнациональном лунном проекте?