Украинская космонавтика

[osv]

А при чем тут расторопность?

Когда Вы говорите начались работы по РД-815?

Точно не помню. Вопрос - а кто его купит? Например на РД-810 нашелся покупатель - Индия. Правда само производство налажено в Индии. Я так понял.  Если договорятся о продлении и модернизации ракеты "Антарес". то возможно, и этот двигатель будет создан.

[snickers]

Нужно будет внимательно смотреть на будущие экспозиции Южмаша

Я сказал бы последние экспозиции... Например "Мотор Сич" там где делают движки для АН и вертолетов .. 56% акций ПАО Мотор Сич товрисчи загнали  китайской Beijing Skyrizon. http://rusvesna.su/news/1505137504 Теперь китайцы хотят перенести все производство в Китай. Зачем покупать лицензии и патенты если пара барыг продаст целый завод с документацией)). Южмаш  как пойдет прибыль загонят тоже. И думаю сие будет после запуска Циклон М4.

[osv]

Нужно будет внимательно смотреть на будущие экспозиции Южмаша

Я сказал бы последние экспозиции... Например "Мотор Сич" там где делают движки для АН и вертолетов .. 56% акций ПАО Мотор Сич товрисчи загнали  китайской Beijing Skyrizon. http://rusvesna.su/news/1505137504 Теперь китайцы хотят перенести все производство в Китай. Зачем покупать лицензии и патенты если пара барыг продаст целый завод с документацией)). Южмаш  как пойдет прибыль загонят тоже. И думаю сие будет после запуска Циклон М4.

Этот бред не имеет никакого отношения к реальности и к обсуждаемой теме

[Demidrol]

Вопрос - а кто его купит?

В том и дело, что вопросы нужно задавать вовремя

56% акций ПАО Мотор Сич товрисчи загнали  китайской Beijing Skyrizon. http://rusvesna.su/news/1505137504 Теперь китайцы хотят перенести все производство в Китай.

Нужно подсказывать, кто оказался расторопней, а кто думал только о сию минутной выгоде? Отличный пример 

Правда само производство налажено в Индии.

Если верить господину Кремальере, то еще не факт, где бы их дешевле было бы изготавливать. Конечно, при умном подходе.

[osv]

В том и дело, что вопросы нужно задавать вовремя

Что такое КБ "Южное"? Это конструкторское бюро. Оно выполняет заказы на разработку. Вот для Индии разработали РД-810 - там он у них иначе называется. Ранее - для ЕКА разработали РД-843. Так же для американцев - корпус 1 ступени "Антареса". Тот же "Циклон-4М" разрабатывают для частной компании Maritime Launch Services. Есть всякие "бумажные" проекты - показывают, мол, что можем. Есть еще проекты двигателей типа РД-880. Судя по картинкам китайской "сверхтяжелой ракеты", заказ на разработку поступил от Китая. Есть еще для них же лунный проект двигателя РД-860Л.

Что для Украины? Несколько спутников. Я выкладывал их в начале темы. Како го то национального проекта ракеты или инного средства доставки нет. Причина проста - нет возможности запускать ракеты со своей територии. Но при этом ряд крупных предприятий Украины включаются в систему "Укроборонпрома". В эту же структуру ранее вошел завод "Антонов". Правда есть (были) предложения запуска нано-спутников с Су-34 -проект "Микроспейс"  и запуск с Ан-124 - проект "Ориль" - я выкладывал их ранее. В частности, запуск с Ан-124 мог бы производится и с территории Украины в случае войны для запуска военных спутников - зоны падения ступеней в таком случае не актуальны. Ну и многоразовая "Сура" - проект "Блэк Си". Как я понимаю для стран Черноморского региона.

Нужно подсказывать, кто оказался расторопней, а кто думал только о сию минутной выгоде? Отличный пример

Это не имеет отношения к реальности. Фейк.

Если верить господину Кремальере, то еще не факт, где бы их дешевле было бы изготавливать. Конечно, при умном подходе.

Заказчик - Индия. Конструкторское бюро выполнило ряд работ. Даже наверное, не правильно говорить, что для Индии разработали РД-810. Просто выполнили ряд работ, которые получили такое название по заказу Индии

[osv]

Вот есть картинка китайской ракеты LM-934


А вот картинка 2-камерного украинского РД-880


Мне почему то думается что они как то связаны между собой

[Demidrol]

Заказчик - Индия. Конструкторское бюро выполнило ряд работ. Даже наверное, не правильно говорить, что для Индии разработали РД-810. Просто выполнили ряд работ, которые получили такое название по заказу Индии

Вот тут если можно поподробней. Т.е. Индия принесла ТЗ, по которому был создан РД-810 (или был выполнен ряд работ, приведший к появления интеллектуальной собственности, обладая которой можно произвести двигатель схожий с РД-810)? Кто владелец КД и тех.условий?

Что такое КБ "Южное"? Это конструкторское бюро.

Если это коммерческая организация, то ее цель получении прибыли и повышение эффективности. Если спрос на услуги предприятия возникает по независящим от него причинам, то ровно так же этот спрос может и прекратиться. Вспомните как вначале бурлил воду Маск, что б получать новые контракты. Да и сейчас он не ждет, когда к нему придут с предложением. Собственно тем и отличаются подобные Маски, Джобсы, Форды и т.д. Они видят возможности которые можно закрыть, приложив усилия и сдвинув немного границы общественно восприятия. Ну и конечно при этом не плохо заработать. А потом у некоторых не закрываются гештальты - "как так, он же ничего нового не придумал, не изобрел, а просто соединил вместе уже давно известное".

Что для Украины?

Даже крупные игроки в этой сфере не полагаются на внутренний рынок.

Но при этом ряд крупных предприятий Украины включаются в систему "Укроборонпрома". В эту же структуру ранее вошел завод "Антонов".

Это интересная информация. Выращивают дракончика из Укроборонпрома. Вроде у конечных бенефициаров с предпринимательской жилкой всё в порядке
Антонов начал радовать своей активностью, тот же "недовыведенный" Al Yah 3 "Русланом" транспортировали.

[snickers]

Отличный пример

По моему он печальный.

Если это коммерческая организация, то ее цель получении прибыли

Это государственная организация... тупость и глупость чинуш а так же нищета бюджета на космос это факторы которые ее пытается уничтожить а она хочет уцелеть и ищет коммерческие заказы.

Антонов начал радовать своей активностью,

Ну хоть и не в тему но да там и самолеты новые есть в металле - Ан-132Д и  Ан-70. На выставке в  Dubai Air Show показывали. Кстати как ми в случае с РН Циклон4М , Ан-132 построен за деньги коммерческих организаций в не страны.

[Vadims]

Ряд заявлений (последние 6 минут интервью) о ситуации на Южмаше и КБ Южное. Кто-нибудь может прокомментировать (доказательно подтвердить/опровергнуть/исправить/дополнить)?

http://www.youtube.com/watch?v=x7i21uQkzoM#&feature=youtu.be&t=24m43s

[osv]

Вот тут если можно поподробней. Т.е. Индия принесла ТЗ, по которому был создан РД-810 (или был выполнен ряд работ, приведший к появления интеллектуальной собственности, обладая которой можно произвести двигатель схожий с РД-810)? Кто владелец КД и тех.условий?

Мне вот до конца не понятно. Макет РД-810 демонстрировался на выставках КБ "Южное", в том числе и за пределами Украины. Например в 2011 году было предложение создать 2 жидкостных ускорителя с 4 такими двигателями на каждом на базе блока "Зенит". Его возили в Китай. А потом написали, что проект реализован в Индии. А вот как, в каких объемах и кто имеет права интелектуальной собственности - не совсем понятно.

Если это коммерческая организация, то ее цель получении прибыли и повышение эффективности. Если спрос на услуги предприятия возникает по независящим от него причинам, то ровно так же этот спрос может и прекратиться. Вспомните как вначале бурлил воду Маск, что б получать новые контракты. Да и сейчас он не ждет, когда к нему придут с предложением. Собственно тем и отличаются подобные Маски, Джобсы, Форды и т.д. Они видят возможности которые можно закрыть, приложив усилия и сдвинув немного границы общественно восприятия. Ну и конечно при этом не плохо заработать. А потом у некоторых не закрываются гештальты - "как так, он же ничего нового не придумал, не изобрел, а просто соединил вместе уже давно известное".

КБ "Южное", "Южмаш", "Антонов" и пр. предприятия пока в государственной собственности

Даже крупные игроки в этой сфере не полагаются на внутренний рынок.

И КБ "Южное" не полагается. Только внешние рынки имеют военную сферу деятельности, а не гражданскую. Не забывайте, что все подобные предприятия были созданы в эпоху СССР и они все были закрытыми. И даже космиеские ракеты "Космос" и "Циклон" создавались на базе боевых ракет.

Это интересная информация. Выращивают дракончика из Укроборонпрома. Вроде у конечных бенефициаров с предпринимательской жилкой всё в порядке

Ну где то так.

[osv]

По моему он печальный.

То был фейк

Это государственная организация... тупость и глупость чинуш а так же нищета бюджета на космос это факторы которые ее пытается уничтожить а она хочет уцелеть и ищет коммерческие заказы.

Ну где-то так

Ну хоть и не в тему но да там и самолеты новые есть в металле - Ан-132Д и  Ан-70. На выставке в  Dubai Air Show показывали. Кстати как ми в случае с РН Циклон4М , Ан-132 построен за деньги коммерческих организаций в не страны.

Да. "Циклон-4М" финансирует иностранный заказчик. Так же было с разработкой корпуса 1 ступени "Антареса". Есть подобные примеры в авиации - Ан-132. 

[osv]

Ряд заявлений (последние 6 минут интервью) о ситуации на Южмаше и КБ Южное. Кто-нибудь может прокомментировать (доказательно подтвердить/опровергнуть/исправить/дополнить)?

http://www.youtube.com/watch?v=x7i21uQkzoM#&feature=youtu.be&t=24m43s

Фейк

[Vadims]

Ряд заявлений (последние 6 минут интервью) о ситуации на Южмаше и КБ Южное. Кто-нибудь может прокомментировать (доказательно подтвердить/опровергнуть/исправить/дополнить)?

http://www.youtube.com/watch?v=x7i21uQkzoM#&feature=youtu.be&t=24m43s

Фейк

Там не об одном говорится, послушайте до конца.

[osv]

Там не об одном говорится, послушайте до конца.

До конца? Там еще большая ерунда. Подобный бред не имеет никакого отношения к реальности. И к теме "Разработки КБ "Южное". Это первое. Второе - по поводу "потери производства дешевой ракеты "Зенит" - ложь. Поднимите сообщения в российской прессе где-то за 2013 года - там четко говорилось о том, что "Роскосмос" отказывается от ракет "Зенит" после 2015 года. Так же ложь и потере промышленности. Самыми динамично развиваемыми отраслями украинской промышленности сейчас являются предприятия военно-промышленного комплекса, к которым относится и КБ "Южное".

[osv]

Там не об одном говорится, послушайте до конца.

Хоть это и не по теме. Но раз уж до конца, то до конца. Статья в "Росбалте"
11 декабря 2013, 11:23
СМИ: Россия решила отказаться от закупки украинских ракет
МОСКВА, 11 декабря. Роскосмос отказался от приобретения украинских ракет "Зенит", которые еще недавно считались лучшими носителями в мире.

По сообщению "Известий", за ракеты была предложена давно сформированная цена, заранее заложенная в бюджет, - около 1,2 млрд рублей за ракету. Но украинских партнеров предложение не устроило, они попросили больше - порядка 1,4 млрд рублей. При таких условиях, отметил собеседник газеты, сделка теряла смысл, поскольку за 1,5 млрд рублей Роскосмос может заказать изготовление "Протона" - носителя большей грузоподъемности.

"За последние пять лет цена "Зенита" выросла ровно в три раза. Конечно, это не совсем нормально. На "Южмашзаводе" объясняют это меняющимися ценами партнеров по кооперации, говорят, что в "Зените" до 70% комплектующих из России, начиная с металла и заканчивая двигателем РД-171", - рассказал заместитель гендиректора компании "Международные космические услуги" (осуществляет запуски "Зенитами" с Байконура) Михаил Герасев.

"В этом году мы не смогли договориться с Роскосмосом по ценам на ракеты - все это из-за того, что дорожают комплектующие из России. Процесс неконтролируемый, и мы тут ничего поделать не можем", - сообщил заместитель гендиректора "Южмашзавода" Сергей Войт.

До сих пор «Зениты» изготавливаются для запусков с плавучего космодрома "Морской старт". Но, как выяснили «Известия», оператор "Морского старта" — ракетно-космическая королевская корпорация «Энергия» — также планирует отказаться от «Зенитов». Корпорация намерена перенести портовую инфраструктуру проекта из Лос-Анджелеса на Дальний Восток и там уже обходиться без украинских ракет.
http://www.rosbalt.ru/business/2013/12/11/1209887.html

[snickers]

Ряд заявлений (последние 6 минут интервью) о ситуации на Южмаше и КБ Южное. Кто-нибудь может прокомментировать (доказательно подтвердить/опровергнуть/исправить/дополнить)?

http://www.youtube.com/watch?v=x7i21uQkzoM#&feature=youtu.be&t=24m43s

Очередная пропагандонка товарисч сам себя пиарит хотя какое это имеет отношение к теме ?  ...  ну а если про вот это - > 25,00 - 25.03 утечка могла Бы.. директор как Бы-- товарисч несет бред на уровне - одна бабка сказала... Д.Рогозин - пока лично я не располагаю такими данным....

До сих пор «Зениты» изготавливаются для запусков с плавучего космодрома "Морской старт". Но, как выяснили «Известия», оператор "Морского старта" — ракетно-космическая королевская корпорация «Энергия» — также планирует отказаться от «Зенитов». Корпорация намерена перенести портовую инфраструктуру проекта из Лос-Анджелеса на Дальний Восток и там уже обходиться без украинских ракет.
http://www.rosbalt.ru/business/2013/12/11/1209887.html

Так там дата какая статьи ...11 декабря 2013, 11:23
 тем более и сам "Морской старт" для РН Зенит обанкротился... ну а в зачет по его долгам перед США сейчас катает Роскосмос их космонавтов бесплатно на МКС.
Вот тут в принципе без политики и пропагандосни более менее реально про РН Зениты, Морской старт МКС и финансы ...
https://zelenyikot.livejournal.com/111553.html
 Если в кратко то вот что выходит..
.NASA нужна гарантированная доставка астронавтов на МКС.
.Boeing должен NASA доставлять астронавтов, но может не успеть с кораблем до 2018 года.
.РКК Энергия должна Boeing $330 млн за Sea Launch, и мечтает от него избавиться.
.“S7 космические системы” хочет себе Sea Launch и ракеты впридачу.
.Роскосмос не хочет лишней мороки с туристами, не хочет позора с полупустыми кораблями, хочет избавиться от долгов и заниматься бизнесом на международном рынке.

......
В итоге .. Роскосмос возит за долги перед Боинг космонавтов на МКС.. оно и корабли не пустые, производство работает  и массы рады - вон оно американцы то без нас ни того)..  NASA как гос контора тоже рада - вроде не у санкционников места в космос покупает а и своего Боинга. Боинг тоже доволен, вроде как обязанности по запуску космонавтов на МКС обеспечил.. ну а что не на своем корабле.. так это мелочь.. зато можно спокойно свой КА допилить . S7 и товарисч Филь получили на шару космодром плавучий. Тоже профит катайся на нем не хочу)). Ну а КБ Южное получило заказ на 12 РН Зенит.. ибо как не крути а космодром под них заточен.. в теории можно под РН Ангару переделать.. но то кому надо куча денег выкинуть в  мутный проект и непонятно как еще полетит та РН Ангара...

[Vadims]

Второе - по поводу "потери производства дешевой ракеты "Зенит" - ложь. Поднимите сообщения в российской прессе где-то за 2013 года

Поднял, но из поднятого следует, что всё же не ложь, вот что говорится в первоисточнике:

«Данный вариант использования [плавучего космодрома] имеет риски, связанные с возможным срывом поставок или прекращением производства украинской ракеты-носителя «Зенит», обусловленными тяжелым экономическим положением предприятия-изготовителя, а также другими политическими и экономическими вопросами

https://iz.ru/news/562273

Кроме того, хоть это и 2013 год, но - уже декабрь, т.е. когда уже наверняка было понятно к чему все идет и чем закончится. Так что, по крайней мере в данном случае, не фейк.

[snickers]

Так что, по крайней мере в данном случае, не фейк.

Вы во времени потерялись... посмотрите в окно.. там уже 2018 год).  Морской Старт принадлежит уже Чвстной компании S7 а вот это с учетом курса доллара в 55 -> По словам собеседника «Известий», за ракеты была предложена давно сформировавшаяся цена, заранее закладываемая в бюджет,  около 1,2 млрд рублей за ракету. — так как сейчас это всего 21 млн уе.  Южмаш уже ПОДПИСАЛ контракт на 12 РН Зенит для S7 и две должны быть поставлены в 2018 году. 
PS Некропостингом занимаетесь каким то...

[Vadims]

Южмаш уже ПОДПИСАЛ контракт на 12 РН Зенит для S7 и две должны быть поставлены в 2018 году. 

Речь была не об этом, а о том почему России пришлось заменять Зенит на Союз-5.

[snickers]

а о том почему России пришлось заменять Зенит на Союз-5.

Союз 5 пока нет .. даже прототипа. Все только в районе бумажек и макетов из картона.