Философия выбора ( о железе и не только)

[mo]

Визуал - прежде всего перевозка себя. А визуал в местах с плохим астроклиматом - перевозка себя в различных направлениях, когда стационаром не обойтись.

Ну и большой визуал - это первоклассное небо, а не то где легко и недорого построиться. Не Крым и даже не 2000 м Кавказ.

Тогда склоняюсь к высказанному Андреем К.

Ну, а мой подход применительно к добу 24 - мне и голову не придёт его покупать, я буду искать где арендовать его в отпуске. Зачем мне организовывать толпу или зачем мне чтобы меня организовывали?

Дешевле, удобней, меньше ответственность, отсутствие заморочек с колхозниками и их заболеваниями желанием срочно выйти из колхоза.
Пример реализации: И снова Намибия. 2017

[Алексей Юдин]

Во-первых, в Намибии на фермах небо всё же не совсем для 24" Доба. Для полуметрового светосильного астрографа - годится, особенно если к нему не ездить часто, компенсировать не лучшую прозрачность выдержкой. Но под визуал соотношение цены/качества не ахти...

Во-вторых, речь всё-таки о рутинно-регулярном хобби, а не о каникульно-праздничном.

[mo]

Во-вторых, речь всё-таки о рутинно-регулярном хобби, а не о каникульно-праздничном.

Рутинно-регулярно из М, но не на Кавказ, выше 2км, на машине (т.к. здоровая и хрупкая дурень планируется)?

Скажем, есть у тебя 30" доб. Вот он лежит пред тобой, готовый отдаться тебе и наитемнейшему небу. Лежит у тебя в М-квартире или М-гараже. Есть у тебя джип и 5 мужиков в комплекте. Куда едем-с? Так чтобы регулярно, а не каникулярно.

[Тот самый Кеплер]

Да там того визуала даже под темным небом на три полных ночи, а дальше вообще скукота
особенно с гото

Суета это все, с 30", джипом и бобрами
Даёшь сотку, да без наведения
Чтобы один у окуляра на стремянке, а двое изображали приводы по осям 
В память Гершеля так сказать 

Ну и раз в месяц с этой соткой и мужиками на Памир, с прицепом, куда ещё можно доехать, больше некуда
Только кислорода в баллонах надо не забыть, чтобы сетчатку так сказать насыщать, а то хрен что увидишь ночью-то

[Алексей Юдин]

Рутинно-регулярно из М, но не на Кавказ, выше 2км, на машине (т.к. здоровая и хрупкая дурень планируется)?

Объясняю - рутинно-регулярно из М, это под хороший конкретный прогноз, занедорого, ловля той прозрачности какая есть по-соседству.

Если на Кавказ, то не на 2 км, поскольку это уже среднебюджетно.

Если Чили/Намибия(?), то для визуала это ещё надо конкретно обосновать (кроме южной широты). Для Южной Америки это видимо будут не популярные фотофермы в низовьях, а Макон и по совсем уж беспреду OdS.

[dont_panic]

Юдин дело говорит, не надо только употреблять слов "колхоз", "клуб", " team" и т.д.
Собирается 2-4 кореша, продают свои 10-12'' дудки, дублированные фокусные окуляров, скидываются на один большой доб 18-20.
Точка для наблюдений у всех и так одна.
В любую годную ночь телескоп будет туда вывезен, любой из четырех может присоединиться. Совершенно обычное дело.


Главный вопрос - обговорить заранее условия выхода из "колхоза", с компенсацией.

[mo]

Рутинно-регулярно из М, но не на Кавказ, выше 2км, на машине (т.к. здоровая и хрупкая дурень планируется)?

Объясняю - рутинно-регулярно из М, это под хороший конкретный прогноз, занедорого, ловля той прозрачности какая есть по-соседству.

Если на Кавказ, то не на 2 км, поскольку это уже среднебюджетно.

Если Чили/Намибия(?), то для визуала это ещё надо конкретно обосновать (кроме южной широты). Для Южной Америки это видимо будут не популярные фотофермы в низовьях, а Макон и по совсем уж беспреду OdS.

Я ничего не понял.

Сначала была высказана мысль посадить / найти уже агента в тёмном месте, ему дать доб нехилый и желание не пропить его - не слабое.
На эту мысль ты сказал "не, нужно место выше 2 километра и это не пыльное чили, ...".
Теперь опять оказывается, что можно найти дядю Васю в Черни и дать ему доб? Для тех самых рутинно-регулярных.

А уж если тебя понесёт на Памир, то можно заехать к Василию в Чернь, загрузить доб в прицеп и поцарапать его по пути в Настоящие Высокие Горы.

Возьми к примеру, Бориса @Aurorыч , он то ли жил, то ли живёт в той самой глуши относительно недалеко от М, увлечён и ответственнен. Пусть он будет дядей Васей (не именно он, пусть сам решает, но для примера подойдёт). У него даже купол есть, чуть ли не пустующий. Но не суть. Вези ему 30" доб, собирай его и ключ под ответственное хранение лично в руки "под подпись". Плати ему по десятке в месяц плюс 2.5к вневедомственникам и приезжай рутинно-регулярно, "пока смерть (конфликт) не разлучит вас".

Не то?

Юдин дело говорит, не надо только употреблять слов "колхоз", "клуб", " team" и т.д.
Собирается 2-4 кореша, продают свои 10-12'' дудки, дублированные фокусные окуляров, скидываются на один большой доб 18-20.
Точка для наблюдений у всех и так одна.
В любую годную ночь телескоп будет туда вывезен, любой из четырех может присоединиться. Совершенно обычное дело.


Главный вопрос - обговорить заранее условия выхода из "колхоза", с компенсацией.

Тож вариант. Но лучше не тратить 2ч на сбор / разбор / юстировку. И не трясти оптику, не качать мышцу - это может быстро надоесть.

Про обсуждение условий выхода до факта входа - однозначно согласен.

[Алексей Юдин]

Теперь опять оказывается, что можно найти дядю Васю в Черни и дать ему доб? Для тех самых рутинно-регулярных.

Нельзя - у нас т.н. "Чернь" это регион протяжённостью около 150 км по долготе (Сухочево-Ламское). И используется она, хоть и преимущественно, но не всегда. Внутри региона и то принимается на каждую ночь решение куда ехать, подъезды существенно отличаются.

[mo]

Нельзя - у нас т.н. "Чернь" это регион протяжённостью около 150 км по долготе (Сухочево-Ламское). И используется она, хоть и преимущественно, но не всегда. Внутри региона и то принимается на каждую ночь решение куда ехать, подъезды существенно отличаются.

А что даёт изменение места от "намоленного"? Улучшение погоды? (тут облака, отъедем на 100 км левее).

Пробовал так пару раз. Приехали ко мне на дачу со знакомым - облака. А вооон там их нет, едем? Поехали. Приехали в темень непроглядную, по пути чуть не застряли на X-Trail знакомого. Расставили железо, к нам бухарь на ниве. Не то что не выключая фары, а даже не включая мозг: http://oleg.milantiev.com/news/?id=726 много букффф, но уж слишком в тему.

[Алексей Юдин]

А у нас 70% времени удачно - приезжаем по оперативной коррекции, на горизонте бывают облака, а иногда вообще грозы, а мы наблюдаем. Бывают и неудачи, но всё равно выход куда больше чем если бы прибили себя гвоздём к карте.

[mo]

А у нас 70% времени удачно - приезжаем по оперативной коррекции, на горизонте бывают облака, а иногда вообще грозы, а мы наблюдаем. Бывают и неудачи, но всё равно выход куда больше чем если бы прибили себя гвоздём к карте.

Согласен. Одобряю и поддерживаю. Завидую.

[leviathan]

Собирается 2-4 кореша, продают свои 10-12'' дудки, дублированные фокусные окуляров, скидываются на один большой доб 18-20.
Точка для наблюдений у всех и так одна.
В любую годную ночь телескоп будет туда вывезен, любой из четырех может присоединиться. Совершенно обычное дело.

Точно !

[VD]

А у нас 70% времени удачно - приезжаем по оперативной коррекции, на горизонте бывают облака, а иногда вообще грозы, а мы наблюдаем. Бывают и неудачи, но всё равно выход куда больше чем если бы прибили себя гвоздём к карте.

Согласен. Одобряю и поддерживаю. Завидую.

Разве в Краснодаре не 200+  ясных дней/ночей в год?   Даже если с полуясными брать и то намного больше, чем в мск.

[mo]

Разве в Краснодаре не 200+  ясных дней/ночей в год?   Даже если с полуясными брать и то намного больше, чем в мск.

В КК много неба. Но связи пока не уловил.

Сам я много раз, живя в Москве, выезжал со знакомыми в Подмосковье - было очень интересно и весело. В этом я завидую "Алексею и Co".

В КК тоже были выезды летом, но у меня не получилось присоединиться. Быть может, следующим летом (зимой тут почти весь астро-народ затаивается и сидит по норам, пережидая "жуткий холод").

[Yuri P.]

Главный вопрос - обговорить заранее условия выхода из "колхоза", с компенсацией.

- сие конечно важно, еще остается подождать и посмотреть чем "философия выбора" кончится в реальности 

[mo]

- сие конечно важно, еще остается подождать и посмотреть чем "философия выбора" кончится в реальности 

Сидеть и смотреть чем закончится - скучноватый подход, не находите?

[Алексей Юдин]

сие конечно важно, еще остается подождать и посмотреть чем "философия выбора" кончится в реальности 

Данная тема вообще не о каком-либо конкретном начинании. Ошибочно думать, что я призываю кого-то в конкретную группу. Тут речь о философии и арифметике.

[Yuri P.]

Тут речь о философии и арифметике.

- как достаточно приземленному любая философия - это не о чем, я в институте так и не понял смысл марксистко-ленинской Пойду скучать на сборке 300мм камеры.

[Pluto]

как достаточно приземленному любая философия - это не о чем, я в институте так и не понял смысл марксистко-ленинской

Ну и напрасно, а может с преподавателями не повезло.

Собственно, тему отделил я и полагал что она будет о различных подходах к выбору оборудования и вообще пути в любительской астрономии.

[nolv]

Данная тема вообще не о каком-либо конкретном начинании. Ошибочно думать, что я призываю кого-то в конкретную группу. Тут речь о философии и арифметике.

Ну то есть это просто фантазия, без потуг к реализации? Примерно как пожелания о правильной организации барахолки? Барахолка, предлагаю отменить запрет на Ап