Ядерная энергетика будущего

[pkl]

...во такой вот документ
https://www.minfin.ru/common/upload/library/2017/09/main/Russian_Eurobonds_RUS_2017_tap_1.pdf ... Если взглянуть на дальние выпуски -  примерно  согласующиеся со сроками кредитования строек Росатома, то там купонные доходности уже далеко не 4,5% а 5,5%, 7,5% и даже 12,5% в год

А конкретнее, о каких стройках и каких кредитах ты говоришь? Просто я открыл, посмотрел. Даже переписал сюда, не поленился:

(кликните для показа/скрытия)

XS0564087541: Дата выпуска - 10.03.2011; Дата погашения - 10.03.2018; Общий объем эмиссии по номиналу - 90 000 000 000 рублей; Ставка купонного дохода - 7,85%.
US783064AN80: Дата выпуска - 26.05.2011; Дата погашения - 10.03.2018; Общий объем эмиссии по номиналу - 90 000 000 000 рублей; Ставка купонного дохода - 7,85%.
XS0089375249, US78307AAG85: Дата выпуска - 24.07.1998; Дата погашения - 24.07.2018; Общий объем эмиссии по номиналу - 3 466 398 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 11,00%.
XS0971721377, US78307ADF75: Дата выпуска - 16.09.2013; Дата погашения - 16.01.2019; Общий объем эмиссии по номиналу - 1 500 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 3,5%.
XS0504954347, US78307ADB61: Дата выпуска - 29.04.2010; Дата погашения - 29.04.2020; Общий объем эмиссии по номиналу - 3 500 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 5,00%.
XS0971723829, XS0971722342: Дата выпуска - 16.09.2013; Дата погашения - 16.09.2020; Общий объем эмиссии по номиналу - 750 000 000 Евро; Ставка купонного дохода - 3,625%.
XS0767472458, US78307ADC45: Дата выпуска - 04.04.2012; Дата погашения - 04.04.2022; Общий объем эмиссии по номиналу - 2 000 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 4,50%.
XS0971721450, US78307ADG58: Дата выпуска - 16.09.2013; Дата погашения - 16.09.2023; Общий объем эмиссии по номиналу - 3 000 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 4,875%.
RU000A0JWHB2, RU000A0JWHA4: Дата выпуска - 27.05.2016; Дата погашения - 27.05.2026; Общий объем эмиссии по номиналу - 3 000 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 4,75%.
RU000A0JXTS9: Дата выпуска - 23.06.2017; Дата погашения - 23.06.2027; Общий объем эмиссии по номиналу - 2 404 600 000
долларов США; Ставка купонного дохода - 4,25%.
RU000A0JXTT7: Дата выпуска - 25.09.2017; Дата погашения - 23.06.2027; Общий объем эмиссии по номиналу - 2 404 600 000
долларов США; Ставка купонного дохода - 4,25%.
XS0088543193, US78307AAE38: Дата выпуска - 24.06.1998; Дата погашения - 24.06.2028; Общий объем эмиссии по номиналу - 2 500 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 12,75%.
XS0114288789, US78307ACZ49: Дата выпуска - 25.08.2000, 18.12.2002, 16.03.2004, 28.11.2006; Дата погашения - 31.03.2030; Общий объем эмиссии по номиналу - 21 218 176 656 долларов США; Ставка купонного дохода - 31.03.2000 по 29.09.2000 - 2,25%, с 30.09.2000 по 30.03.2001 - 2,5%, с 31.03.2001 по 30.03.2007 - 5%, с 31.03.2007 - 7,5%.
XS0767473852, US78307ADE01: Дата выпуска - 04.04.2012; Дата погашения - 04.04.2042; Общий объем эмиссии по номиналу - 3 000 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 12,75%.
XS0971721963, US78307ADH32: Дата выпуска - 16.09.2013; Дата погашения - 16.09.2043; Общий объем эмиссии по номиналу - 1 500 000 000 долларов США; Ставка купонного дохода - 5,875%.
RU000A0JXU14: Дата выпуска - 23.06.2017; Дата погашения - 23.06.2047; Общий объем эмиссии по номиналу - 4 500 000 000
долларов США; Ставка купонного дохода - 5,25%.
RU000A0JXU22: Дата выпуска - 25.09.2017; Дата погашения - 23.06.2047; Общий объем эмиссии по номиналу - 4 500 000 000
долларов США; Ставка купонного дохода - 5,25%.

А с чего всё начиналось? Ты говорил:

Еще раз по русски белыми буквами, для того что бы финансировать дефицит бюджета ( который в том числе формируется ввиду размещения фондов накопления в иностранных проектах) Минфин в прошлом году привлекал деньги  под 4,7 % годловых ... В египте он разместил на аналогичный срок под 3% да еще и с отсрочкой выплаты процентов...

Ядерная энергетика будущего
Какие займы из перечисленных идут на финансирование Дабаа, например? Выдели жирным. Если что, кредит под строительство АЭС:

Местные СМИ сообщали, что речь идет о кредите на $25 млрд на 13 лет с 2016 по 2028 год под 3% годовых.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/11/12/2017/5a2e88b29a794759db1a99a8
Сопоставь цифры займов, даты. И это только одна стройка. Тебе не кажется, что ты просто все цифры свалил в кучу?

( а брать нужно именно купонные доходности, а не текущие, потом шо за выкуп  с рынка с текущими доходностями нужно премию  к номиналу заплатить и причем значительную)...А бюджет дыряв - https://www.minfin.ru/common/upload/library/2018/01/main/Obem_sredstv_Rezervnogo_fonda_01_01_2018.docx...

Зачем? Погашать будут в означенные даты. Деньги берут на долгосрок.

Да, по второй ссылке:
Ошибка 404
Страница не найдена
Что там было?

Не дале как в декабре полностью проели резервный фонд

И что?

Все угомонись, и подштаники смени  следователь (по совместительству штатный правительственный попагандист) из юпш

А ты, небось, с унитаза пишешь, со спущенными штанами? Ну да, тебе легче.

Ну вот, ещё один. Борцун с режимом, что ли?

[pkl]

Ну а между тем новости:
Росатом рассчитывает в 20-ых годах построить БН-1200

Госкорпорация "Росатом" рассчитывает, что первый ректор на быстрых нейтронах мощностью 1200 МВт (БН-1200) будет построен в России в 20-ых годах, и направила соответствующие предложения в правительство РФ.

Это позволит получить опыт для дальнейшего строительства блоков такого типа за рубежом, сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным глава Росатома Алексей Лихачёв.

"Хотелось бы от опытного проекта "Прорыв" перейти уже к промышленному комплексу и начать строить быстрые реакторы по всему миру. Для этого нужно построить первый промышленный мощный реактор на быстрых нейтронах мощностью не менее 1200 мегаватт в Российской Федерации".

"Мы вышли с такими предложениями в правительство. Надеемся, что нам удастся поместить в 20-ые годы в энергетическую систему первый мощностью 1200 мегаватт реактор на быстрых нейтронах", - сказал Лихачев.

"И тогда, соответственно, мы можем также предложить не просто строительство наших типовых водо-водяных реакторов, но и строительство целых промышленных энергетических комплексов нашим партнёрам так же активно по всему миру, какую работу мы сегодня и ведём", - добавил Лихачёв

Ого! Они и БН-1200 собираются строить за рубежом? А как же режим нераспространения?

А вот и атомный флот Ирана:
Иран разработает корабельный атомный реактор

Иранская промышленность в ближайшее время приступит к проектированию корабельного атомного реактора, пишет Defence Talk. Власти ближневосточного государства уже уведомили Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) о планах по разработке реакторов, которые могут быть установлены на надводные и подводные корабли.

С конца 1980-х годов в Иране действует обновленная ядерная программа по созданию полной цепочки ядерного цикла — от предприятий по переработке и обогащению топлива до атомных электростанций. В настоящее время Иран располагает восемью ядерными объектами, включая атомную электростанцию в Бушере и завод по обогащению топлива в Фордо.

В 2015 году Иран и страны так называемой «шестерки» подписали соглашение о контроле за иранской ядерной программой в обмен на постепенную отмену международных санкций в отношении Тегерана. Договор, в частности, предусматривает допуск специалистов МАГАТЭ на ядерные объекты и запрет на производство высокообогащенного урана.

Уведомление о намерении разработать корабельный атомный реактор Иран направил в МАГАТЭ еще в январе текущего года, однако сведения об этом агентство раскрыло только сейчас. В агентстве заявили, что этой разработкой Иран не нарушает договора 2015 года. В соответствии с международными правилами до середины мая 2018 года Иран должен раскрыть подробности о перспективном проекте реактора.

https://nplus1.ru/news/2018/02/27/reactor
Гм... А они потянут?

[sharp]

А как же режим нераспространения?

Продано!

[snickers]

Ну а между тем новости:
Росатом рассчитывает в 20-ых годах построить БН-1200

Ну для юриста-студиоза это конечно новость-- подумать не призываю ибо нет смысла но пару фактов приведу..Иван Сидоров  директор Белоярской АЭС о БН-800 - к 2019 году мы должны полностью перевести активную зону реактора БН- 800 на использование МОКС-топлива. То есть еще БН 800 на мокс топливе не работает полноценно.. и да сколько лет его строили?? А тут ->

ректор на быстрых нейтронах мощностью 1200 МВт (БН-1200) будет построен в России в 20-ых годах

...
ну разве что корпус к 2029 построть судя по темпам строительства...

 

Ого! Они и БН-1200 собираются строить за рубежом?

Буквы студент ты понимаешь но а смысл фраз ->

Мы вышли с такими предложениями в правительство. ........, - сказал Лихачев.

Мы вышли с такими предложениями в правительство--- это не тех проект даже, не план постройки и финансирования, это просто предложение.. с которым кстати могут и послать   а ты паря  давай торгуй дальше ))

Продано!

  а что собственно продали уточните плиз)).

[MenFrame]

Ого! Они и БН-1200 собираются строить за рубежом?

А чего бы нет? Остальные атомные державы быструю тематику благополучно просрали, и лет на тридцать отстают от нашего опыта. Чего бы им и не купить парочку БНов, при отсутствии собственных проектов.

А как же режим нераспространения?

Так не распостроняйте кому не попадя.

[mbrane]

 

Ну вот, ещё один. Борцун с режимом, что ли?

школоло. послушай меня . я ни с кем не борюсь... но на черное говорю черное, а нга белое - белое .. это мое жизненное кредо , и никакой альтернативно одаренный выпусник из юридической бурсы  никогда не убедит что  разместить средства  под 3% (да еще и с отсрочкой выплаты процентов),заплатив  ха собственный займ от 4 до 12% в год это выгодное дело... Попроси на работе шобы тебе купили калькулятор... не это сложный прибор , попроси шо бы тебе палочки для счета купили и научили ими пользовацо

А чего бы нет? Остальные атомные державы быструю тематику благополучно просрали, и лет на тридцать отстают от нашего опыта. Чего бы им и не купить парочку БНов, при отсутствии собственных проектов.

точно шоб умники бланкетов туда наставили и плутоний начали оружейный производить...вот обрадуются тогда все...Лихачев еще больший мудак чем кириенко - то же из эффективных йурыстов....Единственный нормальный министр славский был, да помер...

[snickers]

А чего бы нет?

Кроме вышеперечисленного хочу добавить про договор по не распространению..
http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=A/RES/2373(XXII)
Там по ссылке документ ООН A/RES/2373(XXII)  тыкаете на нужный язык вам и читаете...
Ну или кратко... ни прямо, ни косвенно; равно как и никоим образом не помогать, не поощрять и не побуждать какое-либо государство, не обладающее ядерным оружием, к производству или приобретению каким-либо иным способом ядерного оружия или других ядерных взрывных устройств, а также контроля над ними..... постройка реакторов типа БН как раз и есть прямое поощрение к получению ЯО.
То что предлагает гражданин Лихачев товарищи есть не более чем дешевый популизм.. хотя определенный контингент "студиозов бледных со взором горящим"  это почему то воспринимают как реальность.

[MenFrame]

точно шоб умники бланкетов туда наставили и плутоний начали оружейный производить...вот обрадуются тогда все...

Продавайте только ядерным державам(об этом и сказано в цитате)...Китаю, Индии и остальным если попросят.

[sharp]

Кроме вышеперечисленного хочу добавить про договор по не распространению..
http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=A/RES/2373(XXII)
Там по ссылке документ ООН A/RES/2373(XXII)  тыкаете на нужный язык вам и читаете...
Ну или кратко... ни прямо, ни косвенно; равно как и никоим образом не помогать, не поощрять и не побуждать какое-либо государство, не обладающее ядерным оружием, к производству или приобретению каким-либо иным способом ядерного оружия или других ядерных взрывных устройств, а также контроля над ними..... постройка реакторов типа БН как раз и есть прямое поощрение к получению ЯО.

Да глупости говорите. Чтобы выделить плутоний из отходов, нужен purex-процесс, а откуда он у страны которая не обладает ядреными технологиями и закупает реактор? Ясное дело, отходы они будут упаковывать строго по инструкции и отправлять на родину   Что-то другое сделать просто панически забоятся.

[mbrane]

Да глупости говорите. Чтобы выделить плутоний из отходов, нужен purex-процесс, а откуда он у страны которая не обладает ядреными технологиями и закупает реактор? Ясное дело, отходы они будут упаковывать строго по инструкции и отправлять на родину   Что-то другое сделать просто панически забоятся.

Точно...но Индии даже уран отказывались продавать одно время...


http://atomicexpert-old.com/content/открытие-индии

[mbrane]

точно шоб умники бланкетов туда наставили и плутоний начали оружейный производить...вот обрадуются тогда все...

Продавайте только ядерным державам(об этом и сказано в цитате)...Китаю, Индии и остальным если попросят.

Шоб они нарастили количество боеголовок...ахерительно придумал...

[MenFrame]

Шоб они нарастили количество боеголовок..

Если захотят нарастить они и без БН справятся. Исторически так и было... Кроме того БН-1200 все же более гражданская технология, неоптимизированная под наработку оружейного плутония.

[mbrane]

Шоб они нарастили количество боеголовок..

Если захотят нарастить они и без БН справятся. Исторически так и было...

Канешна справятся токмо уйдёт у них 20 лет на это.

[MenFrame]

Канешна справятся токмо уйдёт у них 20 лет на это.

Заводы по перераотке ОЯТ уже в роде есть и в Индии и в Китае, а БН-1200 на экспорт это точно лет через 20.

[Lieut]

Оружейный плутоний на БН реакторах не нарабатывается.

[snickers]

Да глупости говорите.

Все в облаках витаете... ну летайте дальше...там уже очередь покупателей на БН 1200 выстроилась..

Китаю, Индии и остальным если попросят.

Может сразу оружейный плутоний продать? Или вообще боеголовки? .. Зачем все эти цирки и траты с постройкой реактора? Ясно же что тысяча другая МВт для энергетик что Китая, что Индии это капля в море..Индия вообще имея запасы тория в сторону ториевых реакторов посматривает.. Значит реактор на БН им явно не в энергетическом плане надо...то что там  pkl и Лихачев продавть собрались к 2020 году) это больше интерес для диссертации по  психиатрии чем для бизнеса представляет

[MenFrame]

Может сразу оружейный плутоний продать?

Можно и плутоний продавать в виде МОКС-топлива.

Зачем все эти цирки и траты с постройкой реактора?

Зачем по вашему реакторы строят? В качестве экологического, дешевого источника электроэнергии. БН ко всему прочему еще позволяет утилизировать плохогорючие изотопы, то есть решать проблему с захоронением отходов.

Ясно же что тысяча другая МВт для энергетик что Китая, что Индии это капля в море..

Ну вот они по капле и соберут у себя крупнейшие атомные отрасли в мире.

Индия вообще имея запасы тория в сторону ториевых реакторов посматривает..

Только торий сам по себе не горит, в качестве затравки и добивания КВ до еденицы нужен уран 233, который пока только в БНе можно наработать экономически целесообразно. Кроме того в случае замкнутого цикла вообще не имеет значение какие у вас запасы тория или урана.

то что там  pkl и Лихачев продавть собрались к 2020 году

В статье написано что РоссАтом хочет построить БН-1200 в следующем десятилетии(то есть до 2030го года). О продаже к 20му году и речи не идет.

[mbrane]

Оружейный плутоний на БН реакторах не нарабатывается.

Бланкет поставьте, и все нормально нарабатываться будет..

[mbrane]

Ну вот они по капле и соберут у себя крупнейшие атомные отрасли в мире.

и нахера им в этом помогать... пусть набьют сами шишек , если умные - ужо 40 лет набивают и набить не могут... А если не хотят шишек набивать - пусть ввэр строят сам или экспортируют технологии, а мы им можем топливо поставлять (MOX к примеру), и ОЯТ перерабатывать...   Вона США да и скем угодно с нами хер делится за любые деньги критическим технологиями массового производства рпоцессоров - ибо это вопрос науиональной безпасности, и долговременного конкурентного преимущества (поучения прибыли и высокооплачиваемых рабочих мест)... у наших воров у власти одна идея - давайте все сейчас за любые деньги продадим фамильное серебро (и это понятно - ибо потом они распилит бюджет от продажи и свалят к детям - яуеду жить в лондон (с)) ... Не понятно в ы чего за это  [----] рвете - вам от этого ничего не достанется

[Lieut]

Оружейный плутоний на БН реакторах не нарабатывается.

Бланкет поставьте, и все нормально нарабатываться будет..

Идти на такие сложности, когда все давно делается канальными тепловыми реакторами?
Бритва Оккама протестует.