Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ядерная энергетика будущего  (Прочитано 53752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 7 414
  • Рейтинг: +106/-40
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1760 : 09 Июл 2019 [19:04:13] »
А ка вы собираетесь ядру неимоверную вращательную энергию (и соотвественно внутренний момент) ядру придать?
Я, по ссылке, вроде, довольно подробно, описывал за счёт чего хотел раскручивать ядра. Вкратце- принцип бетатрона: в переменном магнитном поле заряженные частицы будут ускоряться. Попросту, ядро у нас шар из нейтронов и протонов. Если ядро поместить в магнитное поле так, что силовые линии магнитного поля будут проходить, через центр ядра и менять напряженность магнитного поля пилообразно, то по идее, крайние протоны на экваторе ядра начнут ускоряться с каждым пилообразным импульсом. Это вращение передастся на всё ядро и оно начнёт раскручиваться. При этом ядро еще будет колебаться меняя элипсовидную форму. Подобрав резонансную частоту, можно добиться такой элипсной формы ядра, что ядерные силы уже не смогут удержать крайние протоны на экваторе элипсного ядра и оно разорвётся, выделив в несколько раз больше энергии, чем затратим. Около световых скоростей вовсе не нужно, достаточно, чтоб крайние протоны на экваторе ядра разогнались до 5000-7000 км/с.


вам еще 7 лет назад было чказано местным модератором - сделать расчеты... у меня по ппростейшей мождели квантового ротатора со сферическим ядром вот получается - что энергия накачки  (ака частота поля в ваших терминах) должна быть 5 Гэв (10^24 Гц)... бог в помощь создавайте такой генератор.... только ради ваших близких - не меняйте входной автоматический выключатель - на более мощный (с более высоким током отсечки)

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Рейтинг: +21/-1
    • Show only replies by vasanov
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1761 : 09 Июл 2019 [20:04:56] »
у меня по ппростейшей мождели квантового ротатора со сферическим ядром вот получается - что энергия накачки  (ака частота поля в ваших терминах) должна быть 5 Гэв (10^24 Гц)
Расчёты нужно постоянно пересчитывать, так как ядро с каждым пилообразным импульсом будет элипсоидом. Ядро, это же как капля жидкости, очень подвижное. Оно будет постоянно колебаться и войдя в резонанс вполне может распасться. Я пытался разложить маленькую капельку свинца, диаметром 0,3 мм. Трансформатор делал из Ш- образного ферритового сердечника сточив среднюю часть на два конуса, остриём друг к другу. Там потребляемые мощности 20-30 Ватт. У меня проблема была только с источником пилообразного напряжения для катушек трансформатора, так и не смог его сделать, с регулируемой частотой и амплитудой. На этом и забросил. Подача пилы со строчной развёртки старого телевизора 15 КГц и напряжением 15 В, ничего не дала. Дозиметр молчал и капля не грелась. На том и забросил. Но от идеи ещё не отказываюсь. Разумеется, чем тяжелее ядро тем легче оно распадётся. Я хотел именно свинец из-за лёгкодоступности. Кто понял идею, поймёт, что распадаться будут ядра почти через центр которых будет проходить центр магнитных линий трансформатора - это узенькая вертикальная линия, там несколько миллионов ядер. Никакого взрыва не будет. Просто плавный разогрев свинца. Распавшиеся ядра должны поглотиться остальным свинцом капли. Сравниельно безопасно. Но может быть выброс нейтронов. Со свинца я хотел получать энергии, вроде, раз в 30 больше затраченного, когда-то прикидывал, сейчас уже не помню.
« Последнее редактирование: 09 Июл 2019 [20:20:56] от vasanov »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 8 891
  • Рейтинг: +296/-59
    • Show only replies by Кремальера
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1762 : 09 Июл 2019 [20:12:00] »
Цитата
Я хотел именно свинец из-за лёгкодоступности.
Ну немного настурана можно и без дозиметра нацарапать,если знать где.
Where they're out there having fun
In the warm California sun..(c)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 13 517
  • Рейтинг: +1175/-34
    • Show only replies by kryptonik
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1763 : 09 Июл 2019 [20:16:37] »
Я хотел именно свинец из-за лёгкодоступности.
Похвально уже то, что человек стремиться работать на благо человечества, ищет новые источники энергии, а не пытается получить из свинца золото, как многие выдающиеся ученые прошлого.
Но методы явно не те, так можно центрифугу от стиральной машины для раскрутки атомов применить

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 8 891
  • Рейтинг: +296/-59
    • Show only replies by Кремальера
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1764 : 09 Июл 2019 [20:25:22] »
Цитата
так можно центрифугу от стиральной машины для раскрутки атомов применить
Газодувка Vortex-процесса примерно так и работает.А то что Vasanov хотел потрудится на благо всех людей-бесспорно.Единственно могу посоветовать ему трансформировать его изобретениев в сверх-компактный комплекс обогащения.Чтобы увеличить благо.ЮАР-овский Helikon все-таки весил больше 5-ти тонн,и это без компрессоров.,арматуры и постоянно перегревавшихся теплообменников.
Where they're out there having fun
In the warm California sun..(c)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 7 414
  • Рейтинг: +106/-40
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1765 : 09 Июл 2019 [21:58:28] »
у меня по ппростейшей мождели квантового ротатора со сферическим ядром вот получается - что энергия накачки  (ака частота поля в ваших терминах) должна быть 5 Гэв (10^24 Гц)
Расчёты нужно постоянно пересчитывать, так как ядро с каждым пилообразным импульсом будет элипсоидом. Ядро, это же как капля жидкости, очень подвижное. Оно будет постоянно колебаться и войдя в резонанс вполне может распасться. Я пытался разложить маленькую капельку свинца, диаметром 0,3 мм. Трансформатор делал из Ш- образного ферритового сердечника сточив среднюю часть на два конуса, остриём друг к другу. Там потребляемые мощности 20-30 Ватт. У меня проблема была только с источником пилообразного напряжения для катушек трансформатора, так и не смог его сделать, с регулируемой частотой и амплитудой. На этом и забросил. Подача пилы со строчной развёртки старого телевизора 15 КГц и напряжением 15 В, ничего не дала. Дозиметр молчал и капля не грелась. На том и забросил. Но от идеи ещё не отказываюсь. Разумеется, чем тяжелее ядро тем легче оно распадётся. Я хотел именно свинец из-за лёгкодоступности. Кто понял идею, поймёт, что распадаться будут ядра почти через центр которых будет проходить центр магнитных линий трансформатора - это узенькая вертикальная линия, там несколько миллионов ядер. Никакого взрыва не будет. Просто плавный разогрев свинца. Распавшиеся ядра должны поглотиться остальным свинцом капли. Сравниельно безопасно. Но может быть выброс нейтронов. Со свинца я хотел получать энергии, вроде, раз в 30 больше затраченного, когда-то прикидывал, сейчас уже не помню.


камерад - ты занимаешься херней...Если есть домашний стенд и лаборатория и нормально заточенные руки - обрати свой взор к более приземленным вещам - ядерная физика совсем не твой конек....Если тебе нужен генератор пилообразных импульсов - купи старый поломанный частотник но с уцелевшей управляющей платой - и будет тебе счастье - готовый генератор пилообразных импульсов.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Рейтинг: +21/-1
    • Show only replies by vasanov
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1766 : 09 Июл 2019 [22:28:49] »
Если тебе нужен генератор пилообразных импульсов - купи старый поломанный частотник но с уцелевшей управляющей платой - и будет тебе счастье - готовый генератор пилообразных импульсов.
Может, тоже вариант. Только нужно широкий диапазон частот вплоть до сотен гигагерц, неизвестно где получится резонанс. Такие частотники не так и легко найти.  Может китайцы прочтут и у них получится. Если бы заработало, то проблема с компактными источниками энергии была надолго решена.
Если есть домашний стенд и лаборатория и нормально заточенные руки - обрати свой взор к более приземленным вещам - ядерная физика совсем не твой конек
Да никакого стенда нет. Просто все собираю быстро на коленках. И берусь сразу за всё, так и не доведя ничего до ума. А вот радиации боюсь. Когда пытался получать алмазы разгоняя атомы углерода в вакууме 16 кВольтами, дозиметр аж свихнулся от визга. Дуга почти на 15 см была. По ощущениям, словно флюорографию прошел.  Хотя вроде рентгена при 16 кВ  никак не должно быть. А дозиметр скорее пищал от наводок. Но все равно страшно. Потом лет через 15 прочёл в инете, что китайцы, наподобие методом, напыляли алмазное покрытие на ножи. А я только сажу напылил. Мне и  вакуума не хватило и напряжения. Но идея была правильной.
« Последнее редактирование: 10 Июл 2019 [18:16:20] от vasanov »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 13 517
  • Рейтинг: +1175/-34
    • Show only replies by kryptonik
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1767 : 09 Июл 2019 [23:02:42] »
Всё же не ясно с чего ядра вообще должны вращаться в каком-либо магнитном поле? Свинец металл, есть решетка. По крайней мере сначала свинец должен превратится в атомную пыль.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 7 414
  • Рейтинг: +106/-40
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1768 : 09 Июл 2019 [23:04:26] »
Только нужно широкий диапазон частот вплоть до сотен гигагерц, неизвестно где получится резонанс.
такие только в сказках о потерянном вресени бывают...Вот тебе камерад сой совет - не лезь в ядркену физику  - для начала выучи обыкновеннейший электромагнетизм, ну шо бы хотябы знать что такое скин эффект и как устроен металл
Если бы заработало, то проблема с компактными источниками энергии была надолго решена.
я тебе торжественно клянусь - не взлетит.
А вот радиации боюсь. Когда пытался получать алмазы разгоняя атомы углерода в вакууме 16 кВольтами, дозиметр аж свихнулся от визга.
муть - нет там никакой радиации... при соударенни атома в 16 кэв (больше одного электрона из углерода ты вряд ли выбил)- максимум рентген получится - да и то мягкий - берешь трехмилиметровый лист люмения закрываешь свой девайс сверху  - рентген далее нескольких десятков микронов не проникает. лучше  не смотреть на девайс  прямым взглядом (особенно если он открыт) - хоть и мягкий рентген но глаза он не радует - не надо  торопить катаракту 

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 024
  • Рейтинг: +22/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by viesis
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1769 : 09 Июл 2019 [23:14:16] »
муть - нет там никакой радиации... при соударенни атома в 16 кэв (больше одного электрона из углерода ты вряд ли выбил)- максимум рентген получится - да и то мягкий - берешь трехмилиметровый лист люмения закрываешь свой девайс сверху  - рентген далее нескольких десятков микронов не проникает. лучше  не смотреть на девайс  прямым взглядом (особенно если он открыт) - хоть и мягкий рентген но глаза он не радует - не надо  торопить катаракту
Вот тут есть непонятка- что понимать под напряжением на трубке? Само по себе падение напряжения очень мало.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 7 414
  • Рейтинг: +106/-40
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1770 : 09 Июл 2019 [23:23:24] »
муть - нет там никакой радиации... при соударенни атома в 16 кэв (больше одного электрона из углерода ты вряд ли выбил)- максимум рентген получится - да и то мягкий - берешь трехмилиметровый лист люмения закрываешь свой девайс сверху  - рентген далее нескольких десятков микронов не проникает. лучше  не смотреть на девайс  прямым взглядом (особенно если он открыт) - хоть и мягкий рентген но глаза он не радует - не надо  торопить катаракту
Вот тут есть непонятка- что понимать под напряжением на трубке? Само по себе падение напряжения очень мало.
для возникновения тормозного рентегеновского излучения - вполне достаточно... 14 кВ - это уже К оболочка стронция. железо 6.4 кэв

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 024
  • Рейтинг: +22/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by viesis
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1771 : 09 Июл 2019 [23:31:28] »
для возникновения тормозного рентегеновского излучения - вполне достаточно... 14 кВ - это уже К оболочка стронция. железо 6.4 кэв
Трубка- это же по сути открытый диод, как на ней можно создать напряжение 14 кВ?

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 7 414
  • Рейтинг: +106/-40
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by mbrane
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1772 : 10 Июл 2019 [00:54:36] »
для возникновения тормозного рентегеновского излучения - вполне достаточно... 14 кВ - это уже К оболочка стронция. железо 6.4 кэв
Трубка- это же по сути открытый диод, как на ней можно создать напряжение 14 кВ?


камерад у вас чо гугол заблокирован - наберите там как устроена  и какой принцип работы рентгеновской трубки...
« Последнее редактирование: 10 Июл 2019 [01:05:39] от mbrane »

Оффлайн pklАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 865
  • Рейтинг: +33/-20
    • Show only replies by pkl
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1773 : 10 Июл 2019 [23:45:55] »
Минэнерго США выделяет средства на поддержку строительства жидкосолевого реактора SSR-W
http://www.atomic-energy.ru/news/2019/07/08/96033
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. И никак иначе. А. Семёнов

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1774 : 30 Июл 2019 [09:43:24] »
Ведущие проектанты Росатома обоснуют конкурентоспособность энергоблока БН-1200М

Цитата
Разработка в России коммерческого атомного энергоблока с ядерным реактором на быстрых нейтронах БН-1200М, который, как считается, должен стать одним из ключевых элементов отечественной атомной энергетики будущего, переходит на новый этап — ведущее проектное предприятие госкорпорации "Росатом" АО "Атомпроект" (Санкт-Петербург) должно будет обосновать конкурентоспособность этого перспективного энергоблока.
Как следует из материалов на сайте закупок Росатома, "Атомпроекту" до ноября нынешнего года надо будет представить результаты анализа технико-экономических показателей энергоблока БН-1200М не только по сравнению с современным российским атомным энергоблоком ВВЭР-ТОИ (предполагающим существенное снижение стоимости сооружения, сроков и эксплуатационных расходов), но и с альтернативной генерацией. Причем речь идет не только о проекте одного энергоблока БН-1200М, предложенного к строительству на площадке Белоярской АЭС, но и о двухблочной АЭС с такими реакторными установками.

В 2018 году Росатом принял новую стратегию развития отечественной атомной энергетики. Ее базовым положением обозначен переход к двухкомпонентной ядерной энергетической системе, в которой энергоблоки АЭС с реакторами ВВЭР на тепловых нейтронах, составляющие основу современной атомной энергетики, будут эксплуатироваться в сочетании с энергоблоками с реакторами на быстрых нейтронах в так называемом замкнутом ядерном топливном цикле (ЗЯТЦ).

В ЗЯТЦ за счет расширенного воспроизводства ядерного "горючего", как считается, существенно возрастет топливная база атомной энергетики, а также появится возможность уменьшить объемы радиоактивных отходов благодаря "выжиганию" опасных радионуклидов. То есть тем самым можно будет решать две ключевые проблемы нынешней атомной энергетики, связанные с небезграничностью запасов природного урана и ростом объемов отработавшего ядерного топлива. Россия, как отмечают эксперты, занимает первое место в мире в технологиях строительства реакторов на быстрых нейтронах.

В настоящее время базовые технологии ЗЯТЦ в России отрабатываются при эксплуатации энергетического комплекса Белоярской АЭС (энергоблоки с "быстрыми" реакторами БН-600 и БН-800 с жидкометаллическим теплоносителем, натрием) в сочетании с существующими и создаваемыми производствами по изготовлению ядерного топлива, переработке отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) и по обращению с ОЯТ и радиоактивными отходами.

Дальнейшим развитием технологии быстрых натриевых реакторов стала разработка головного коммерческого "быстрого" энергоблока большой мощности. Предприятиями Росатома был подготовлен технический проект реакторной установки БН-1200М электрической мощностью 1200 МВт и материалы проекта энергоблока БН-1200М. На совместном заседании тематических научно-технических советов Росатома в 2017 году было рекомендовано доработать эти документы для улучшения технико-экономических показателей энергоблока и разработать полный комплект проектной документации на головной блок БН-1200М Белоярской АЭС.

Согласно техническому заданию на нынешнюю работу, в числе основных технико-экономических характеристик энергоблока БН-1200М приняты 60-летний срок эксплуатации, 60-месячный срок сооружения от так называемого "первого бетона" до пуска реактора, удельная приведенная стоимость электроэнергии — 2,35 рубля за киловатт-час. Что касается вопросов безопасности, то, согласно проекту, даже при гипотетических тяжелых запроектных авариях не понадобятся эвакуация и отселение населения из районов, прилегающих к атомной станции.

Ранее сообщалось, что решение о строительстве пилотного блока БН-1200М на Белоярской АЭС может быть принято в начале 2020-х годов.

Оффлайн дерево

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Рейтинг: +17/-0
    • Show only replies by дерево
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1775 : 30 Июл 2019 [12:41:06] »
с 5,2 до 4,7 т/МВт(э)
с 8,6 до 5,3 м²/МВт(э)
с 508,8 до 327,5 м3/МВт(э)
Какие-то сверх малые ресурсозатраты :o на фоне тепловых станций

И при этом окупаемость АЭС замыкающей ЯТЦ ещё может может вызывать сомнение?

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1776 : 30 Июл 2019 [13:36:18] »
Какие-то сверх малые ресурсозатраты  на фоне тепловых станций
Это видимо без учета машинного зала, градирен и прочих сопутствующих систем. Чисто сам энергоблок.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Рейтинг: +78/-16
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by MenFrame

Онлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 8 476
  • Рейтинг: +217/-32
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Show only replies by crazy_terraformer
Re: Ядерная энергетика будущего
« Ответ #1779 : 28 Сен 2019 [00:38:05] »
Воды в сообщении многовато.СМИ изнасиловал учёный?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

добрый писец.
Следи за собой! Будь осторожен!(с)