Необычность Солнечной системы

[bob]

В пользу уникальности пока нет ни одного факта.

В пользу неуникальности пока нет ни одного подтверждённого опытного факта. Так будет точнее.

[sharp]

В пользу неуникальности пока нет ни одного факта. Так будет точнее.

А в пользу уникальности у вас что?

[bob]

А в пользу уникальности у вас что?

Опытный факт: она уникальна.

[Андрей Курилов]

Опытный факт: она уникальна.

Назовите пожалуйста критерии, по которым вы постулируете уникальность СС.

[Rattus]

Назовите пожалуйста критерии, по которым вы постулируете уникальность СС.

Пожалуй, лучше было бы постулировать уникальность Земли. Точнее двойной системы Земля-Луна. по относительной массе, нахождению в обитаемой зоне,  наличию магнитного поля, тектонической активности, химическому составу и т.д...
Может статься, что эти сочетания, особенно в диапазоне параметров, позволяющих запустить биогенез и потом позволять биосфере сущестовать миллиарды лет - очень нечасты даже по галактическим меркам.
Хотя это было бы печально, конечно.

[sharp]

Точнее двойной системы Земля-Луна.

Встречал оценки, что вероятность планеты земной группы на орбите ЖК заиметь крупный спутник примерно равна 1/4.

Может статься

Это мало похоже на аргумент. Так и я могу сказать: может и не статься. Судя по наблюдаемым фактам, горячие юпитеры образуются не более чем в 5% случаев, то есть подавляющее большинство систем ЖК, образовавшихся из среднестатистического протопланетного диска, имеют конфигурацию, подобную СС - с планетами земной группы в обитаемой зоне и окрестностях, и юпитерами-нептунами на внешних орбитах.

По составу СС богата тяжелыми элементами, но и это опять же не уникальность - существуют пекулярные звезды, у которых даже в спектре велико содержание актиноидов - существенно выше солнечного... То есть постепенное накопление актиноидов в межзвездной пыли - это общая тенденция, и по этому показателю мы примерно в середине - как и по времени рождения СС.

Иными словами, нельзя выделить в свойствах СС или Земли нечто исключительно пекулярное. И даже требование сочетания параметров вряд ли уменьшает вероятность до значений порядка миллиардных долей.

[Rattus]

вряд ли уменьшает вероятность до значений порядка миллиардных долей

Это "вряд ли" тоже мало похоже на аргумент.

Судя по наблюдаемым фактам, горячие юпитеры образуются не более чем в 5% случаев, то есть подавляющее большинство систем ЖК, образовавшихся из среднестатистического протопланетного диска, имеют конфигурацию, подобную СС - с планетами земной группы в обитаемой зоне и окрестностях, и юпитерами-нептунами на внешних орбитах.

Не одной миграцией газовых гигантов определяется устройство звездной системы. Ранее попадалась оценка количества систем подобных Солнечной - около 1/3. Пусть 1/4 для пущей надёжности. Достаточно всего полтора-два десятка последовательных параметров системы с требуемой для биогенеза вероятностью в одну четверть - и viola - галактика необитаема.

[sharp]

Не одной миграцией газовых гигантов определяется устройство звездной системы. Ранее попадалась оценка количества систем подобных Солнечной - около 1/3. Пусть 1/4 для пущей надёжности. Достаточно всего полтора-два десятка последовательных параметров системы с требуемой для биогенеза вероятностью в одну четверть - и viola - галактика необитаема.

Еще наверняка имеет значение сочетание параметров: скажем, планета за внешней границей консервативной обитаемой зоны может иметь жидкую воду, если у нее большое содержание углекислого газа в атмосфере и как следствие, сильный парниковый эффект. То есть пространство допустимых параметров может оказаться больше, чем получается грубым перемножением.
В любом случае будем надеяться, что определение спектров экзопланет случится в обозримом будущем - без него каждый может предполагать все, что душе угодно

[-Юрий-]

Водород настолько летуч, даже находясь ниже точки кипения?

Так все жидкости улетучиваются (испаряются), находясь ниже тоски кипения. Мало того, и твёрдые вещества немного улетучиваются. Вот вам наглядный пример: мокрое бельё высыхает даже на морозе, когда вода находится в состоянии льда.

[zeon111]

Чушь вся их "методика".

согласен. Пока на планету не приземлишься - никак не докажешь что там есть жизнь. А уж тем более из другой звездной системы. И лететь туда никто не долетит. Разве что, инопланетяне уже здесь!  На форуме сидят.

[sharp]

И лететь туда никто не долетит.

Человеку и не обязательно лететь для проверки жизни на экзопланете - достаточно послать зонд

[vopros_voprosov]

И лететь туда никто не долетит.

Человеку и не обязательно лететь для проверки жизни на экзопланете - достаточно послать зонд

Который будет лететь туда лет 100 в лучшем случае..
____
Да и 39-метровый, чрезвычайно-большой и космический Уэбба строят как я понял вовсе не для поиска экзопланет в первую очередь. Это на 25-м месте у них условно

[Инопланетянин]

и т.д...

Добавьте в "и т.д..." солнечный спектр. А то оранжевые карлики выглядят очень уж пригодными для обитания. И приливы им светило обеспечивает просто по факту нахождения в обитаемой зоне, и светят равномерно, и ледниковый период тяжело организовать т.к. много инфракрасных лучей, хорошо поглощаемых льдом.

[crazy_terraformer]

Водород настолько летуч, даже находясь ниже точки кипения?

Так все жидкости улетучиваются (испаряются), находясь ниже тоски кипения. Мало того, и твёрдые вещества немного улетучиваются. Вот вам наглядный пример: мокрое бельё высыхает даже на морозе, когда вода находится в состоянии льда.

Но идут дожди и снег тоже выпадает, из воды на Земле, из метана и этана на Титане, из углекислого газа на полярных шапках Марса, идёт сернокислотная вирга в атмосфере Венеры, даже на Плутоне идёт снег и выпадает иней.
Почему бы на оортоидах или достаточно удалённых койпероидах не идти осадкам из твердого или жидкого водорода? К сожалению кроме слов от уважаемого bob'а данных потверждающих, либо опровергающих их у меня нет.

[Андрей Курилов]

Опытный факт: она уникальна.

Назовите пожалуйста критерии, по которым вы постулируете уникальность СС.

2 bob, я повторю свой вопрос

[bob]

Опытный факт: она уникальна.

Назовите пожалуйста критерии, по которым вы постулируете уникальность СС.

2 bob, я повторю свой вопрос

Необычность Солнечной системы.
И далее 23 страницы темы.

[Андрей Курилов]

И далее 23 страницы темы.

Автор темы отвергает уникальность СС

Более подходящим кандидатом на такое событие является столкновение нейтронных звёзд. А это событие хоть не уникальное, но чрезвычайно редкое, в нашей галактике оно происходит где-то раз в сто тысяч лет.

[Андрей Курилов]

How Special Is the Solar System?

[crazy_terraformer]

А сколько возникло солнечных систем интересно там, где возникла наша, из вещества выброшенного при столкновении нейтронных звёзд, а также сконденсировавшегося межзвездного в результате прохождения ударной волны? Какова вероятность возникновения в этом скоплении двойников Земли?

[bob]

Пока что ничего подобного не обнаружено. Видимо, это редчайший процесс.