A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 66644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #460 : 13 Июн 2019 [14:05:00] »
Серийность тут ни при чем. Больше -размер -больше вес (при тех еще технологиях до эры активной оптики) - больше вес - хуже с термостабилизацией и разгрузкой чет надо хитрое мутить. Все проблемы именно из-за того, что ГЗ на тех технологиях и материалах уже было из "последних сил" реальности. Паломарское ГЗ 5 метров было уже облегченным. То есть как бы не смотря на то, что сделано ранее - более технологически совершеннее.

Логика тут неправильная. 1 метровое ясен пень изготавливается куда чаще и оно куда легче. Равно как и биноклей 50мм их уже как грязи. Не может быть так, чтобы в серию шла крупная и трудоемкая вещь. От серийности дефекты не исправляются. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 449
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #461 : 13 Июн 2019 [14:21:51] »
Миша, ты эту картинку забыл что-ли? Ещё как исправляются!

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #462 : 13 Июн 2019 [14:36:21] »
Ну тут видимо первое сделали "тяп-ляп"..... а потом второе с учетом опыта -лучше и лучше.... Но и 4-ре изделия это не серия. У нас же ситуация такая, что в 21-м веке сделали ГЗ хуже, чем то, что делали в 20-м.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 449
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #463 : 13 Июн 2019 [15:17:52] »
По сравнению с зеркалом БТА и первое прекрасно, а четвёртое - хоть в космос запускай!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #464 : 13 Июн 2019 [18:21:58] »
А меж тем Рогозин на жигулях в космосе. Томичи постарались.

https://www.ferra.ru/news/techlife/kak-tebe-takoe-ilon-mask-rossiyane-zapustili-v-kosmos-rogozina-na-zhigulyakh-10-06-2019.htm
« Последнее редактирование: 13 Июн 2019 [18:29:17] от a.pozharov »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 661
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #465 : 13 Июн 2019 [20:14:30] »
Миша, ты эту картинку забыл что-ли? Ещё как исправляются!
- обычная теxнологическая "обкатка" процесса...  :-X
« Последнее редактирование: 13 Июн 2019 [20:33:14] от Yuri P. »

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #466 : 13 Июн 2019 [20:48:53] »
Миша, ты эту картинку забыл что-ли? Ещё как исправляются!
- обычная теxнологическая "обкатка" процесса...  :-X
:) Точнее об этих круглых изделиях говорит русская поговорка "первый блин (8м) комом" :)
Миша просто ничего не делал в виде законченного изделия в серии, наверное. Любой продукт постепенно вылизывается. Качество улучшается до момента попытки удешевления процесса.
モ - mo

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 449
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #467 : 13 Июн 2019 [21:05:45] »
CIR 0,85 - это совсем не "комом", это инструмент, качество которого уже определяется прежде всего превосходной чилийской атмосферой в её наилучшие моменты.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #468 : 13 Июн 2019 [21:11:52] »
надо целиться на постройку 50-м телескопа к 2030-2035-м годам, с запасом по сегментам для безупречной работы на высочайшем мировом уровне.
на эти деньги, проще создать " в металле" десять обсерваторий на Луне. при этом ненужно там быть человеку, хотя  жилой модуль закинуть на 380 тысяч километров не составит особого труда как по деньгам так и по возможностям.  .... "Считать надо , вот и посчитайте  (c) ВВП".  Я к тому, если вы все такие специалисты, помогите этим бедолагам освоить  технологию создания крупногабаритной оптики.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #469 : 13 Июн 2019 [21:52:40] »
CIR 0,85 - это совсем не "комом", это инструмент, качество которого уже определяется прежде всего превосходной чилийской атмосферой в её наилучшие моменты.
Да не. Это я понимаю. Я образно.
Ты ж раньше сообщением прояснил. Сравнивая с БТА-блином.

Уж больно каламбур гладко ложился. Что первый блин комом. Второй блин лучше, третий... четвёртый perfect :)
モ - mo

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 449
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #470 : 13 Июн 2019 [22:47:20] »
на эти деньги, проще создать " в металле" десять обсерваторий на Луне.
Увы, из одного металла обсерваторию не сделать, даже если его наварить очень много и очень ржавого. Нужны работоспособная оптика и много чего ещё.
Тем более, о больших деньгах речь и не идёт, несколько миллиардов евро это стоимость одного хорошего разведывательного спутника на околоземной орбите. Сейчас cpaные мессенджеры в разы дороже стоят.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #471 : 14 Июн 2019 [00:00:49] »
Нужны работоспособная оптика и много чего ещё.
в космосе не стекло . все знают что там металл с бериллием.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 834
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #472 : 14 Июн 2019 [05:31:57] »
  Все знают, что у "Хаббла" зеркало кварцевое.
А во всех современных проектах, кроме JWST, из карбида кремния.
https://cyberleninka.ru/article/n/krupnogabaritnye-opticheskie-kosmicheskie-teleskopy
« Последнее редактирование: 14 Июн 2019 [05:52:58] от библиограф »

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 55
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #473 : 14 Июн 2019 [08:26:18] »
Hubble_Mirror.jpg
Странная какая-то картинка: почему зеркало в поперечнике такого же размера, как рост человека? Я понимаю, конечно, "перспектива", все дела... Но они ж почти вплотную к зеркалу стоят!..
Windows must die!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #474 : 14 Июн 2019 [08:42:53] »
    И ноги у щита тощие  , как у сеголетки .

    Ну и напутать с отрезками при контроле - это во истину , супер высший пилотаж .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 931
  • Благодарностей: 199
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #475 : 14 Июн 2019 [08:46:20] »
Hubble_Mirror.jpg
Странная какая-то картинка: почему зеркало в поперечнике такого же размера, как рост человека? Я понимаю, конечно, "перспектива", все дела... Но они ж почти вплотную к зеркалу стоят!..
Это Hubble backup mirror. Небольшая статья.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 55
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #476 : 14 Июн 2019 [08:49:48] »
Это Hubble backup mirror.
Какого же оно размера? Гугол мне ответа не дал...
Windows must die!

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #477 : 14 Июн 2019 [09:17:56] »
А что смущает ? Диаметр ГЗ 2.4 метра.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 55
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #478 : 14 Июн 2019 [09:32:24] »
А что смущает ? Диаметр ГЗ 2.4 метра.
Вот это и смущает: на снимке диаметр где-то 1.7 метра.
Windows must die!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #479 : 14 Июн 2019 [09:45:16] »
решили когда снимать будут зеркало?
Приехать хочу, посмотреть
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)