Новое зеркало для БТА

[ivanij]

Я про это у себя в ЖЖ писал. Обычные полупроводниковые TSYS01. Гарантируемая заводом точность — 0.5°C во всем нужном диапазоне эксплуатации и 0.1°C в узком диапазоне. Как оказалось после калибровки, реальная точность не хуже 0.05°C. Линейность отличная, лишь аддитивные поправки для некоторых датчиков нужны (поправки по модулю не превышают 0.3°C).

 Спасибо, пригодится.

 

[a.pozharov]

Знач скоро приедем красными фонариками махать.

[Russ3000]

Как оказалось после калибровки, реальная точность не хуже 0.05°C.

Стесняюсь спросить: чем поверяли?

[Eddy_Em]

чем поверяли?

Абсолютное значение — платиновыми терморезисторами. Но мне важно не абсолютное, а относительное (т.к. необходимо измерять градиенты температуры на зеркале с точностью не хуже 0.1°C). Поэтому после того, как удовлетворился, что у тестовых 16 термодатчиков отображаемая температура соответствует действительности, перешел на сравнительное тестирование. У себя в ЖЖшке я об этом писал: налепил на дюралевый брусок уйму датчиков, замотал теплоизоляцией и поместил в теплоизолированную коробчонку со льдом. Примерно за 40 часов температура поднималась от нуля до 20°C. Из данных вычиталась скользящая медиана, затем вычислялись средние и получались таким образом поправки. Одну партию проверял три раза, чтобы удостовериться в повторяемости данных. С этим тоже все в порядке. В общем, несмотря на то, что абсолютную температуру они с точностью около 0.1°C показывают, относительная погрешность у них значительно лучше. У большинства датчиков показания различаются не больше, чем на 0.03°C.

[serega2007]

    Можно подмышкой .
    Расхождения не больше ширины штриха десятой градуса

[Russ3000]

    Можно подмышкой .
    Расхождения не больше ширины штриха десятой градуса

К сожалению подмышки нет в реестре средств измерений 

Абсолютное значение — платиновыми терморезисторами. Но мне важно не абсолютное, а относительное (т.к. необходимо измерять градиенты температуры на зеркале с точностью не хуже 0.1°C). Поэтому после того, как удовлетворился, что у тестовых 16 термодатчиков отображаемая температура соответствует действительности, перешел на сравнительное тестирование. У себя в ЖЖшке я об этом писал: налепил на дюралевый брусок уйму датчиков, замотал теплоизоляцией и поместил в теплоизолированную коробчонку со льдом. Примерно за 40 часов температура поднималась от нуля до 20°C. Из данных вычиталась скользящая медиана, затем вычислялись средние и получались таким образом поправки. Одну партию проверял три раза, чтобы удостовериться в повторяемости данных. С этим тоже все в порядке. В общем, несмотря на то, что абсолютную температуру они с точностью около 0.1°C показывают, относительная погрешность у них значительно лучше. У большинства датчиков показания различаются не больше, чем на 0.03°C.

Спасибо, понятно, в бытность свою инженером КИПиА приходилось поверять термометры, купили термостат с точностью 0,1 градус, огромный и дорогущий аппарат.
Не пробовали сканирующие ИК пирометры? Они как раз по площадям работают, наглядно показывают градиент температуры, обещают разрешение лучше 0,1 градуса.

[Eddy_Em]

купили термостат с точностью 0,1 градус

Я тоже такое хотел. Только денег на термостат нет. Пришлось колхозить хоть что-то...

Не пробовали сканирующие ИК пирометры?

Нет, не пробовал. Даже не знаю, будет ли пирометр работать с зеркалом — алюминий же сверху...

[Gleb1964]

Не будет работать. Нужно иметь покрытие с поглощением поближе к 1 в диапазоне среднего ИК спектра 5-15 микрон, где, обычно, меряют пирометры (8 -12 мкм). Покрытие должно быть тонкое, чтобы теплопроводность не искажала температуру, и матовое, чтобы не ловить блики от других нагретых тел. Типа сажи от свечки.

[Механик AMS]

интересно было бы посмотреть как М5,  или М11 на БТА выглядит.  Хороший "тест на..."

[serega2007]

    Будет тоже , что видно в конус градусов в 80 направленный на мартовский снег .
    Ярко , и без деталей .

[Russ3000]

Не будет работать. Нужно иметь покрытие с поглощением поближе к 1 в диапазоне среднего ИК спектра 5-15 микрон, где, обычно, меряют пирометры (8 -12 мкм). Покрытие должно быть тонкое, чтобы теплопроводность не искажала температуру, и матовое, чтобы не ловить блики от других нагретых тел. Типа сажи от свечки.

Провел эксперимент, замерил пирометром ГЗ со стороны алюминия, все правильно мерит, а тонкая пленка алюминия (у него неплохая теплопроводность) не исказит температуру. Либо ИК видеокамерой, обещают 0,04К разрешение при 2К точности, например такая
https://www.tek-know.ru/catalog/po-vidam-izmereniy/temperatura/teplovizory/optris-pi-450/

[Russ3000]

эй , а непонял, почему цитату мне приписали автор то вот кто   вы поаккуратнее с цитатами. а то еще чего "припишете" а я ни сном ни духом

Прошу пардону, не туда нажал
Исправил.

[Механик AMS]

спасибо. А как калибровать пирометр под оптическую систему? Отражающий слой наверняка сильно зависит от метеоусловий. И "среднюю температуру по больнице" не найти. Каждый раз новые поправки и наверное не маленькие.

[Eddy_Em]

интересно было бы посмотреть как М5,  или М11 на БТА выглядит. 

Ничего там интересного не будет. Я уже выкладывал снимки с БТА всяких разных штук... На 30-см телескопе красивей будет.

[Gleb1964]

Провел эксперимент, замерил пирометром ГЗ со стороны алюминия, все правильно мерит

Что за условия эксперимента? Какая поверхность алюминия? Если поверхность блестящая, раз речь о покрытии зеркала, то у алюминия достаточно высокий коэффициент отражения в среднем и далеком ИК, до 20 микрон и далее. Направляя пирометр на блестящее алюминиевое зеркало, Вы, скорее всего, меряете температуру отраженных в зеркале предметов. Можете провести эксперимент. У меня есть в распоряжении и пирометры, и инфракрасная камера FLIR, с таким же, примерно, диапазоном, как Ваша - 8-12 микрон. На экране хорошо видно, как в алюминиевом зеркале отражаются предметы и меряется их температура. Само зеркало при этом может быть совершенно другой температуры. Уж лучше наводиться на стекло, у него после 2.5 микрон хорошее поглощение.

[ROVIAN]

Уж лучше наводиться на стекло, у него после 2.5 микрон хорошее поглощение.

С обратной стороны или без покрытия на стекло ?

[Gleb1964]

Можно наводиться просто на стекло, лучше на матовую поверхность, чем блестящую. Блестящая поверхность стекла отражает несколько процентов, будет помеха от посторонних предметов. Я, помню, брал FLIR камеру домой, смотрел утечки тепла. Балки в стенах искал - разогрел камин, и пока был градиент тепла, балки внутри стен и на потолке хорошо проступали по градиенту температуры. Но в стеклах можно было словить отражение самого себя. На полу свежие следы с тепловой камерой можно видеть, или места, где тепло от рук осталось. Но на блестящие металлических поверхностях температуру померять невозможно, в них видно отражение других предметов. Поэтому такие поверхности нужно подготавливать.

[Eddy_Em]

Ну вот, ЧТД: пирометр для измерения температуры зеркала вообще не годится!

[ROVIAN]

Ну вот, ЧТД: пирометр для измерения температуры зеркала вообще не годится!

Я понял, у нас в термаке надёжнее...

[Механик AMS]

Ничего там интересного не будет. Я уже выкладывал снимки с БТА всяких разных штук... На 30-см телескопе красивей будет.

я про другое. Множество звезд  позволит мне понять  какое изображение теперь БТА строит. Я свой ШК именно по М11 проверяю . Там и юстировка и фокусировка. Вот про что .