Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua  (Прочитано 165555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 667
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Главная проблема будет - как затормозить при достижении U1.
видимо, никак. пролетная траектория, как у большинства зондов. в принципе, и это было бы неплохо... лишь камеры хорошие не забыли.
паруса - мне тоже непонятно, зачем нужны. а химдвижки - потому что:
а) они уже есть, в отличие от пока гипотетического термоглиссера;
б) они уже проверены, в отличие от пока несуществующего термоглиссера;
в) они предсказуемы (можно точно дать нужный импульс) и их возможностей в данном случае достаточно, в отличие от пока непредсказуемого термоглиссера.
ТГ нужен именно для МЗ зондов, где точность в любом случае на втором месте, лишь бы движок дал дельту в сотни км/с.
все это - сугубо моем личное мнение, конечно...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Компания ничем не примечательных прожектёров. У Стивена Хокинга хоть известность имеется.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
а) они уже есть, в отличие от пока гипотетического термоглиссера;
Термоглиссер примерно такой же гипотетический, как паравоз. И по технологической сложности - такой же.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
"Собрались" отправлять зонд к U1:
Project Lyra: Sending a Spacecraft to 1I/'Oumuamua (former A/2017 U1), the Interstellar Asteroid

О, мама...
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Та нехай отправляют. Когда-то ж надо начинать. А тут хоть повод красивый - межзвёздный зас(л|р)анец.  ^-^
Время ушло, глупости остались

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
"Собрались" отправлять зонд к U1:
Project Lyra: Sending a Spacecraft to 1I/'Oumuamua (former A/2017 U1), the Interstellar Asteroid

Цитата
Не бегай ни за женщиной, ни за трамваем, всегда придет следующий.


Может реальнее подготовиться к следующему такому в наших окрестностях?
Ну хоть попробовать оценить вероятность еще одной встречи и  попытаться выжать из этого больше, чем ...
с этого блина,  который пока оказался комом

No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 169
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Одно другому не мешает.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Чтоб таких перехватыват, надо держать на околоземнй/окололунной орбите заправленную под завязь трёхступенчатую ракету в полной боеготовности. Чтоб как засекли незваного гостя - сразу вдогон. Но это покамест утопия...

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 085
  • Благодарностей: 923
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Сейчас объект очень далеко от Земли. Перехватывает невозможно.  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Сейчас объект очень далеко от Земли. Перехватывает невозможно.  ::)
Так речь главным образом о том, как перехватывать следующих...
Понятно, сейчас даже в проекте нет перехватчика. Его ещё сконструировать надо. Нынешние ракеты никак не годятся.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Так речь главным образом о том, как перехватывать следующих...

Перехватывать нереально. А вот до перигелия бы обнаруживать.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Если бы обнаружили до перигелия, вполне можно было бы подставить болванку на пути, чтобы потом смотреть спектры.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Компания ничем не примечательных прожектёров. У Стивена Хокинга хоть известность имеется.
Стивен Хоукинг у них тоже имеется
https://www.centauri-dreams.org/?p=38728
Я уже видел их ранее. Какие-то ребята, грезящие межзвёздными перелётами (даже название об этом говорит) и собирающие коллекцию статей на смежные темы.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
По текущим научным представлениям внешнее Облако Оорта преимущественно состоит из "чужих" малых тел:
On the origin of planets at very wide orbits from the re-capture of free floating planets
Capture of the Sun's Oort cloud from stars in its birth cluster
Capture of comets during the evolution of a star cluster and the origin of the Oort Cloud
Из этого совершенно неизбежно выходит, что межзвёздные малые тела не могут сильно отличаться от малых тел из Облака Оорта. Все альтернативные версии формирования U1 можно сдавать в утиль.

Кстати Батыгин в своей недавней статье о U1 тоже несогласен с отличным от кометного составом (стр. 2, 2-й абзац снизу):
Цитата
Among the known extrasolar planets (Figure 1), neither the hot Jupiters, nor the far more numerically dominant
population of super-Earths – which typically have M ∼ 10M⊕, R ∼ 3M⊕, and a ∼ 0.2 (Winn & Fabrycky 2015) –
can eject planetesimals. Approximately 5-10% of solar-type stars (but not M-dwarfs) do harbor massive intermediateperiod
planets with f > 1 (Cumming et al. 2008; Rowan et al. 2016) that could potentially eject primarily refractory
material from their systems. If A/2017 U1 points to a population bereft of volatiles, each such planet would be required
to eject >100 M⊕ in shards of rock and metal, a quantity that seems challenging to generate. In all likelihood, the
comparatively low occurrence rate of these planets allows them only minor contributions to the galaxy’s burden of
free-floating planetesimals, implying that A/2017 U1 contains a substantial volatile component despite its lack of coma.
The primary burden of generating interstellar asteroids likely falls on an as-yet unobserved population of long-period
sub-Jovian planets

Т.е. остаются только 2 варианта - (1) объект слишком мал для кометы (у комет летучие или сверхлетучие вещества обычно находятся глубже). (2) Объект "не успел" проявить заметную кометную активность.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Кстати Батыгин в своей недавней статье о U1 тоже несогласен с отличным от кометного составом (стр. 2, 2-й абзац снизу):
А кто такой Батыгин в этой области? Его специализация - компьютерный обсчёт движения многих тел под воздействием гравитации.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 085
  • Благодарностей: 923
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
А кто такой Батыгин в этой области?
Вообще Батыгин занимается поиском Девятой планеты. Преподаватель планетологии в Калифорнийском технологическом институте.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Кстати Батыгин в своей недавней статье о U1 тоже несогласен с отличным от кометного составом (стр. 2, 2-й абзац снизу):
А кто такой Батыгин в этой области? Его специализация - компьютерный обсчёт движения многих тел под воздействием гравитации.
На основании этого и был сделан вывод, если вы хотя бы цитату прочитали.

Тут я согласен. Внутри снежной линии масса протопланетного диска невелика, поэтому количество планетозималей без льда не может преобладать над ледяными в принципе. Что мы и наблюдаем за объектами из ОО, которое состоит также из объектов, появившихся в протопланетных дисках других звёзд.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 667
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
А почему решили, что и остальные МЗО будут преимущественно такие же?
Ну да, первый - без комы, но вдруг следующая тысяча будут все кометами...
По одному мяумяу никаких обобщающих выводов делать нельзя!
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 556
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Если имеем, по статистике, хотя бы одну в год, согласно статистике, то одна из тысяч наверняка бы засветилась и была замечена за сотни лет телескопных наблюдений со времени Галлея.
Внутри снежной линии масса протопланетного диска невелика, поэтому количество планетозималей без льда не может преобладать над ледяными в принципе.
А может, СС уникальна, так как сформировалась из материала с огромным моментом импульса. Тесные планетные системы, при массе сопоставимые с массой планет СС, и больше, целиком формировались внутри снеговой линии. Крупные планеты успели захватить воду и газы, а как попразрачнело - всё, прощай кометы.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 667
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
По какой статистике?
Пока что имеем один объект за всю историю наблюдения. Один. Не за год. За все 10 тыс лет.
Это как с Юпитерами: пока он был один - о горячих юпитерах мало кто подозревал. Потом оказалось, что таких много.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!