Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua

[fyunt]

Но ведь Оумуамуа пролетел достаточно близко от Солнца
Ближе чем орбита Земли
И если у нас тут солнышко печёт летом до 40° и выше
То чего ж этот замёрзший малекулярный не испарился как тот сухой лёд в бассейне?
Разве он не должен был бы фонтанировать газами весьма бурно

[OratorFree]

Статью читайте, там написано, что за 100 млн лет испарится.

Я не владею английским, что бы читать статьи полностью.

А как он образовался тогда - там версии есть? Это же тоже весьма странное допущение. Как может он в межзвездной среде в условиях воздействия ГКЛ замерзнуть если от него он должен испариться за 100 млн. лет?

[LV46]

в условиях воздействие ГКЛ не испарили водород?

Перефразируя: Не так страшен ГКЛ, как его малюют. Вы же знаете моё мнение по этому поводу

[Андрей Курилов]

А как он образовался тогда - там версии есть? Это же тоже весьма странное допущение. Как может он в межзвездной среде в условиях воздействия ГКЛ замерзнуть если от него он должен испариться за 100 млн. лет?

Да, температура фона в Галактике - от 17 до 25 К, как может внутри молекулярного облака температура быть ниже, непонятно.

[a_babich]

В абстракте, конечно, немного по другому сформулировано, чем написано в статье на ленте : "Мы показываем, что все наблюдаемые свойства Оумаумуа можно объяснить, если он содержит значительную долю молекулярного водорода (H2) лед"

в их обязанности явно не входит объяснение с точки зрения физики образование водородного льда (где? когда? как?)

[Mercury127]

как может внутри молекулярного облака температура быть ниже, непонятно.

емнип, в центре плотного пылевого облака, куда не проникает теплый фон, Т может падать до 3-4 К.
правда, плотность его все равно недостаточна для "намерзания водорода".

[vika vorobyeva]

Из любопытства поискала фазовую диаграмму молекулярного водорода. Беглый гуглёж выдает разные вариации одной картинки, обрывающейся на 10⁵ Па, т.е. на 1 атм.

Если мысленно проследить линии кипения и плавления, они встретятся в тройной точке левее края диаграммы: 13.84К, 7·10³ Па. Дальше линия сублимации идет почти горизонтально. Это значит, что даже при очень низком давлении при температуре ниже – ну допустим 10К – молекулярный водород таки будет конденсироваться.
То есть в очень плотных ядрах гигантских молекулярных облаков, где температура падает до 3-4К, водород и правда может переходить в твердое состояние.
Однако, как тут уже говорилось, обычный галактический фон приводит к нагреву межзвездной пыли до 17-25К. То есть достаточно не только излучения рождающейся звезды, но и обычного "просветления" протопланетного диска, как водород начнет сублимировать обратно. 200-метровую глыбу замороженного водорода еще можно представить в межгалактическом пространстве, но в галактическом диске здесь и сейчас? 
Слишком жарко для водорода.

[petrovich1964]

А другой газ подойдёт?

[Golossvyshe]

Из любопытства поискала фазовую диаграмму молекулярного водорода. ...
Слишком жарко для водорода.

В палату психиатрической клиники входит профессор в окружении свиты. На ночном горшке сидит псих.
Псих:
- Вся наша Вселенная похожа на ночной горшок!
Профессор, изумлённо:
- Почему?!
Псих, сердито:
- Да мне-то откуда знать? Вы учёные, вот вы и думайте!
Свита начинает переглядываться. Профессор, задумчиво:
- А правда, коллеги, почему?

Вика, прошу прощения, но Вы впадаете в ту же ошибку, что и вышеупомянутый профессор. Вы пытаетесь логически ОПРОВЕРГНУТЬ идиотический бред. В то время как это авторы сего опуса должны ДОКАЗАТЬ, что Муму является глыбой твёрдого водорода.

[Андрей Курилов]

емнип, в центре плотного пылевого облака, куда не проникает теплый фон, Т может падать до 3-4 К.

Не не не
Для охлаждения нужно куда то излучать тепло или расширяться. Ни того, ни другого происходить не может.

[Mercury127]

Для охлаждения нужно куда то излучать тепло или расширяться. Ни того, ни другого происходить не может.

так про 3-4 К не я же придумал.
механизмов потери тепла и изоляции от внешнего горячего фона может быть несколько.
пылинки и молекулы в центре могут излучать очень длинные волны, легко выходящие из облака, тогда как горячее сравнительно коротковолновое излучение фона может отражаться/переизлучаться окружающими внешними слоями облака.

вот нагуглилось:
Results. The width of the H2D+ line indicates that the kinetic temperature in the core is about 6 K. So far, this is the most direct evidence of such cold gas in molecular clouds. The observed H2D+ spectrum can be reproduced with a hydrostatic model with the temperature increasing from about 6 K in the centre to almost 10 K at the surface. The model is unstable against any increase in the external pressure, and the core is likely to form a low-mass star.
те спектрометрически нашли, что Т в центре 6 К.

а тут вот моделируют и тоже сходятся к 6 К в центре довольно легких глобул.

[vika vorobyeva]

Посчитала давление в центре условной глобулы. Температура - 6К, концентрация частиц - 10⁶ шт./куб.см.
По уравнению Клайперона-Менделеева P = n/N_A·R·T, где N_A – число Авогадро.
Получилось 8.3·10^-17 Па. От давления в тройной точке – 20 порядков разницы!
Вопрос: конденсируется ли при таких условиях молекулярный водород?
Интересно, поднимался ли этот вопрос. Я знаю, снеговые линии воды и аммиака достаточно широко обсуждаются в контексте физики протопланетных дисков, но обсуждал ли кто-нибудь снеговую линию молекулярного водорода?
Может, это вещество (как и жидкий гелий) в природе встречается только в земных лабораториях

[Dark Antimatter]

авторы приводят здесь свои математические расчеты, согласно которым получились именно сова и глобус твердый водород и Оумуамуа

[vika vorobyeva]

авторы приводят здесь свои математические расчеты

Спасибо за ссылку!
Просмотрела их выкладки, но не нашла места, где они обсуждают, как твердый водород вообще мог появиться. Как я поняла, они этим вопросом не заморачивались, а просто постулировали его наличие в составе Оумуамуа.
Ну и в целом впечатление от работы как от хорошей первоапрельской шутки.

[Ultima Thulean]

1 K
https://earthsky.org/space/the-coldest-place-in-the-universe

[Mercury127]

1 K
https://earthsky.org/space/the-coldest-place-in-the-universe

Не, тут вообще какой то бред.
Как в ПТ, насквозь просвечиваемой мощным УФ молодого БК, может быть температура 1 К?
Ну пусть она стремительно расширяется, ок, но всё равно - она насквозь просвечивается, и не только УФ излучением ядра, но всем прочим излучение Галактики, и все тем же реликтовым фоном.
Не может быть там 1 К.

[Dayan]

Температура в определённой, но большой части туманности Бумеранг 1 K (из-за адиабатического расширения) – это результат реальных субмиллиметровых измерений, в первый раз в 1995 году. А наблюдения с ALMA в 2014–2015 годах подтверждают это.

[Dark Antimatter]

Просмотрела их выкладки, но не нашла места, где они обсуждают, как твердый водород вообще мог появиться.

об этом они пишут в своей работе в главе 4

Статья, в которой раскрывается истинная природа «пришельца», опубликована в репозитории препринтов arXiv.

думаю, что версия такая имеет право на существование, достоверно неясно, что там происходит в холодных областях гигантских молекулярных облаков, теоретически, наверное, могут и водородные глыбы намерзать, почему нет. Но смущает почему такая глыба полностью не сублимировала при прохождении СС, а также имеет красноватый цвет.

[LV46]

Просто объект окутан каким-то силовым полем, которое со стороны кажется будто это очень-очень холодный водород. 

[Roy Fokker]

Вопрос от полного дилетанта - в каких условиях такой глыбе может быть сообщена наблюдаемая скорость без разрушения объекта? Плавное ускорение из-за испарения вещества?