Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua

[Shandrik]

Эх, упустили мы "Раму". Жаль.
Наверное, можно покинуть тему...

[Golossvyshe]

Эх, упустили мы "Раму". Жаль.
Наверное, можно покинуть тему...

На самом интересном месте? 

Тут вон уже и расход керосина для Муму посчитали, и пенопластовые кометы в ход пошли, и чего только нету.

[Shandrik]

Эх, упустили мы "Раму". Жаль.
Наверное, можно покинуть тему...

На самом интересном месте? 

Тут вон уже и расход керосина для Муму посчитали, и пенопластовые кометы в ход пошли, и чего только нету.

У меня к Вам просьба - когда от него сигналы примут - ну там теорему Пифагора или видео с открытия олимпиады в Сочи, напишите мне в личку, пожалуйста, даже если это смогут объяснить естественными причинами.

[Mark]

Его вроде уже пытались прослушивать.

[Kweni]

Тут я вижу постоянно мелькают жирные намёки на то, что Оумуамуа является на самом деле кораблём инопланетян, и странное ускорение объясняется именно этим. Хорошо, давайте рассмотрим эту гипотезу.  Основное достоинство всякой хорошей гипотезы состоит в том, что она должна хорошо объяснять имеющиеся факты. Допустим, гипотеза необычно крупной пыли объясняет их плохо, но разве с инопланетянами обстоят дела лучше? Поведение разумных существ должно быть целенаправленным, но какова была тогда цель этого странного манёвра? Почему скорость Оумуамуа примерно того же порядка, что и скорости звёзд относительно друг друга, а не в половину скорости света, чтобы долететь до цели быстрее? Неужели развитая цивилизация неспособна создать приличный двигатель? Почему он пролетел так далеко от Земли? Земля ведь интересная планета для изучения. Наши космические аппараты запускают так, чтобы они посетили максимум всего интересного, почему же у инопланетян не так? Могли хотя бы послать радиосигнал нам, но не послали. В общем, странный какой-то получается космический корабль. И надо ещё посмотреть для проверки, куда он летит теперь после Солнечной системы. Если его траектория идёт к какой-нибудь другой звезде неподалёку, то это будет в плюс гипотезе инопланетян, но если нет, то в минус – бесцельно лететь в пустое пространство характерно для астероидов, а не для космических кораблей.

[Mercury127]

Разве кто то утверждал, что Муму - живой дрынолет?  Макс, что припоминаю - мёртвый корабль/обломок.

[Гидразин]

Какие планетяни, я вон предложил темноматерчатую комету.

А про планетян можно много насочинять, дескать команда давно померла, скорость как у межзвездного мусора что-бы не привлекать внимания, радиомолчание туда же, короче типичный параноидальный бред, характерный для уфонутых.

Но если серьезно, то давайте прикинем что его запустила цивилизация, на этапе чуть дальше от нашей...
Какого размера он бы был?
И формы?
Подойдет сигара в 200x40x40 метров? почему он тогда красный как все койпероиды и далее, может это налет такой в межзвездии на поверхностях?

Но это путь в никуда, как и в случае со звездой Табби.

Лично мне нравиться идея что там какая то темная материя, в конце концов она ведь точно есть но ее пока не наблюдали.

[Андрей Курилов]

Лично мне нравиться идея что там какая то темная материя, в конце концов она ведь точно есть но ее пока не наблюдали.

Что-то она какая-то не тёмная. Да и по массе не дотягивает.

[Goodricke]

Вообще бывает красная комета 1I/'Oumuamua 

[Klapaucius]

Тут я вижу постоянно мелькают жирные намёки на то, что Оумуамуа является на самом деле кораблём инопланетян, и странное ускорение объясняется именно этим. Хорошо, давайте рассмотрим эту гипотезу.  Основное достоинство всякой хорошей гипотезы состоит в том, что она должна хорошо объяснять имеющиеся факты. Допустим, гипотеза необычно крупной пыли объясняет их плохо, но разве с инопланетянами обстоят дела лучше? Поведение разумных существ должно быть целенаправленным, но какова была тогда цель этого странного манёвра?

Обычная отработанная ступень, пустотелая сигара. Да, крупнее чем наши, земные. На "Раму", как у Кларка по масштабам не тянет (даже скорее по массе, раз так солнечным ветром сносит - ведь на 400 метров длины там внутрянка для корабля должна была быть приличной, в среднем плотность чуть ли не как у воды, ну и ширина цилиндра совсем скромная). "Манёвры" такого объекта тут объяснили солнечным ветром.

[Kweni]

Ну тогда непонятно, чем не устраивает концепция обычного межзвёздного астероида. Если манёвра двигателями не было, из необычного остаётся только удлинённая форма, но длинных астероидов тоже полно, например, Эрос. Я не вижу ни одного факта, для объяснения которого требуется гипотеза про мёртвый корабль или отработанную ступень.

А хотя, стоп. Тут насчитали массу 4,2 тонны в предположении солнечного ветра, что даёт плотность около 20 граммов на кубометр. Хорошо, таких астероидов не бывает, но если это пустая ракетная ступень, только случайно залетевшая к нам, то сколько таких ступеней должно летать в космосе? Это значит, что инопланетяне запустили в космос больше ракет, чем летает в космосе астероидов, естественным образом выброшенных в межзвёздное пространство при формировании планетных систем. Откуда такая интенсивная космонавтика и где другие её признаки? Куда это они так летают?

В общем, гипотеза о работоспособном корабле выглядит в плане статистики лучше – предполагая только одну ракету, специально запущенную в Солнечную систему.  Только вот траектория Оумуамуа для такой гипотезы не особо благоприятна.

[petrovich1964]

но если это пустая ракетная ступень, только случайно залетевшая к нам, то сколько таких ступеней должно летать в космосе?

Мало. Сдают их в приёмные пункты отработанных ступеней, межгалактические бомжи.

[Klapaucius]

А хотя, стоп. Тут насчитали массу 4,2 тонны в предположении солнечного ветра, что даёт плотность около 20 граммов на кубометр. Хорошо, таких астероидов не бывает, но если это пустая ракетная ступень, только случайно залетевшая к нам, то сколько таких ступеней должно летать в космосе? Это значит, что инопланетяне запустили в космос больше ракет, чем летает в космосе астероидов, естественным образом выброшенных в межзвёздное пространство при формировании планетных систем. Откуда такая интенсивная космонавтика и где другие её признаки? Куда это они так летают?

В общем, гипотеза о работоспособном корабле выглядит в плане статистики лучше – предполагая только одну ракету, специально запущенную в Солнечную систему.  Только вот траектория Оумуамуа для такой гиптезы не особо благоприятна.

Не, в плане статистики гипотеза отработанной ступени выглядит лучше. Причём хорошо бы если такие объекты в ближайшие годы пронаблюдались ещё, и во множестве, но может это был единичный случай может за миллионы лет на будущее. Так или иначе, гипотеза что посылали не к нам, а во все стороны хаотично, прагматичнее.И это конечно не какие-то верфи в грав. яме землеподобной планеты. А что-то самореплицирующееся в более удобных условиях.

[Гидразин]

Ну то есть если я правильно понял, это либо очень низкоплотный объект и ускорение у него от Солнца.
Или обычной плотности но что-то из него вылетает что дает "тягу".

А темная материя у него внутри, вокруг обычный мусор который поналипал за годы странствий вокруг первичного даркматерного ядра.

[Ляксандер]

В порядке бреда. А не мог от Му-Му кусок отколоться? или спускаемый зонд стартовать? глядишь так и аномальное ускорение объяснится...

[николай теллалов]

Если уж баловаться гипотезой об отработанной ступени, это значит что сам корабль (страшный берсерк Семенова) уже на околосолнечной орбите и готовит нашествие... :-)

[Mercury127]

если это пустая ракетная ступень, только случайно залетевшая к нам, то сколько таких ступеней должно летать в космосе? Это значит, что инопланетяне запустили в космос больше ракет, чем летает в космосе астероидов, естественным образом выброшенных в межзвёздное пространство при формировании планетных систем. Откуда такая интенсивная космонавтика и где другие её признаки? Куда это они так летают?

ложный вывод. вы делаете ту же ошибку, что и Курилов:
"Если первый попавшийся тигр/слон/инопланетянин - белый, то и все прочие будут белыми."
тогда как случайному распределению белый:черный 1:100000 ни разу не противоречат варианты:
- один белый, 100 000 черных подряд;
- 10 белых подряд, 1000 000 черных подряд;
- 5 белых подряд, 500 000 черных подряд, 5 белых подряд, 500 000 черных подряд.

А не мог от Му-Му кусок отколоться?

и что это дает? простое разделение ничего не дает, нужнен реактивный выброс.

или спускаемый зонд стартовать? глядишь так и аномальное ускорение объясниться...

зонд даст импульсное ускорение, а оно не импульное, а на всей траектории... или я не так понял?
так что случайно заползший пустой бочонок - вполне разумный вариант, в сравнении с "аэрогелем".

[Shandrik]

Тут я вижу постоянно мелькают жирные намёки на то, что Оумуамуа является на самом деле кораблём инопланетян, и странное ускорение объясняется именно этим. Хорошо, давайте рассмотрим эту гипотезу.  Основное достоинство всякой хорошей гипотезы состоит в том, что она должна хорошо объяснять имеющиеся факты. Допустим, гипотеза необычно крупной пыли объясняет их плохо, но разве с инопланетянами обстоят дела лучше? Поведение разумных существ должно быть целенаправленным, но какова была тогда цель этого странного манёвра? Почему скорость Оумуамуа примерно того же порядка, что и скорости звёзд относительно друг друга, а не в половину скорости света, чтобы долететь до цели быстрее? Неужели развитая цивилизация неспособна создать приличный двигатель? Почему он пролетел так далеко от Земли? Земля ведь интересная планета для изучения. Наши космические аппараты запускают так, чтобы они посетили максимум всего интересного, почему же у инопланетян не так? Могли хотя бы послать радиосигнал нам, но не послали. В общем, странный какой-то получается космический корабль. И надо ещё посмотреть для проверки, куда он летит теперь после Солнечной системы. Если его траектория идёт к какой-нибудь другой звезде неподалёку, то это будет в плюс гипотезе инопланетян, но если нет, то в минус – бесцельно лететь в пустое пространство характерно для астероидов, а не для космических кораблей.

"Опасения подтвердились зпт переходите ко второй фазе тчк" - даёт объяснения почти всем Вашим недоумениям.

[Geen]

так что случайно заползший пустой бочонок - вполне разумный вариант

Ну и зачем мог бы кому-то понадобиться такой "бочонок"?....

[Mercury127]

Что значит "зачем"? Зачем на орбите исз летают тысячи никому не нужных вторых и третьих ступеней ракет?
Так и тут - где-то когда-то давным давно такая же, или чуть более развитая, чем мы, цива (совсем чуть чуть, никаких дрынолетов поколений, гипердрайвов и телепортаций, ровно та же химия и мб ярд), доросла до изучения / освоения своей планетной системы. Естественно, в зависимости от сочетания характеристик звезды и планет для этого могли понадобиться более крупные, чем у нас, ракеты. Далее у цивы дела не заладились, она скоропостижно скончалась или ушла в матрицу/астрал, а бочонок, как побочный продукт, вылетел из планетной системы и за миллионы (или сотни миллионов) лет шатания случайно (не нарочно, а случайно) пролетел мимо нас.
Это не значит, что их (и бочонков, и цив) миллионы.
Это не значит, что та цива жива и чего то там про нас узнала.
Это не значит, что они чего то там к нам запустили ещё во времена тирексов и диплодоков.
Это не значит, что в этом есть какой-то глубокий, потаенный "зачем".
Это всего лишь предположение, что где то кто то, такой же, как мы, когда-то мог делать то же, что делали и может быть, ещё сделаем мы.
Я не понимаю, почему это нужно исключать...