Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SBIG STF-8300m - покритикуйте?  (Прочитано 2309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн anovikovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 275
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от anovikov
SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« : 10 Окт 2017 [16:34:53] »
В чём её недостатки? То есть, чем объясняется низкая цена? Понятное дело что бесплатный секс бывает только в мышеловке, как писал Пелевин.
per astra ad anus

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 140
  • Благодарностей: 136
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #1 : 10 Окт 2017 [16:39:23] »
Имхо нормальная камера среднего ценового диапазона
Не самая высокая квантовая эффективность
Не самые низкие шумы
Не самый большой размер
Но если монохром, то вполне ок для ньютона с фокусом в метр

Камеру надо рассматривать в совокупности с астрографом
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 099
  • Благодарностей: 798
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #2 : 10 Окт 2017 [16:42:26] »
Ну не такая уж и низкая.

8300 - CCD чип хрен знает какого года появления. На сегодня есть куда лучше CMOS чипы, которые более современные и с лучшими характеристиками. Никакого смысла покупать 8300 на перспективу нет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн anovikovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 275
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от anovikov
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #3 : 10 Окт 2017 [16:47:56] »
Посоветуйте что лучше за сходную цену? Радует размер чипа, пикселы не главное.
per astra ad anus

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #4 : 10 Окт 2017 [16:54:54] »
у QHY163m примерно такой же размер чипа, правда пиксель поменьше (3,8микрона) и КМОП
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 460
  • Благодарностей: 1078
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #5 : 10 Окт 2017 [16:57:17] »
Panasonic, который в ASI 1600-й и QHY163.  Камеры КМОП не нуждаются в механическом затворе, они получаются компактнее, легче, дешевле и надёжнее. Для наблюдения спутников, например, наличие электронного затвора вообще критический момент - точность временной привязки радикально выше.

Оффлайн anovikovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 275
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от anovikov
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #6 : 10 Окт 2017 [16:59:24] »
Ну тогда уж лучше DSLR верно? Нет, я интересуюсь нормальными CCD.
per astra ad anus

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #7 : 10 Окт 2017 [17:03:12] »
Вам же монохромная камера нужна? причем тут DSLR
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 24 827
  • Благодарностей: 1179
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #8 : 10 Окт 2017 [17:09:05] »
8300-й сенсор и камеры на нём давно устарели. Ещё лет 5 назад эту камеру смело можно было бы посоветовать начинающему и не только астрофотографу. Сегодня же упор делается на совсем другое: низкие шумы, мелкий пиксель, USB 3.0 в конце-концов.
Я видел всё небо !

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 800
  • Благодарностей: 726
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #9 : 10 Окт 2017 [17:11:10] »
Ну тогда уж лучше DSLR верно? Нет, я интересуюсь нормальными CCD.
Сейчас только QHY 163m, либо ASI 1600, классические CCD камеры, да еще и с механическим затвором, даже рассматривать не имеет смысла.

Оффлайн anovikovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 275
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от anovikov
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #10 : 10 Окт 2017 [17:12:26] »
То есть вся продукция SBIG, FLI и т.п. - устарела? Почему тогда весь мир снимает дипскай и т.п. на CCD?

Или Вы имеете в виду - устарела в этом ценовом диапазоне, т.е. чем брать дешёвую CCD, лучше взять QHY на CMOS?
per astra ad anus

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 238
  • Благодарностей: 361
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #11 : 10 Окт 2017 [17:20:20] »
То есть вся продукция SBIG, FLI и т.п. - устарела?
Критически!
Почему тогда весь мир снимает дипскай и т.п. на CCD?
У Вас уже устаревшая информация.
Или Вы имеете в виду - устарела в этом ценовом диапазоне, т.е. чем брать дешёвую CCD, лучше взять QHY на CMOS?
Морально устарели камеры на сенсорах CCD. Стоимость же камер на СМОС сенсоре сейчас ниже, чем аналогичных CCD.
Кроме того перспектив никаких - ее уже сейчас за полцены не продашь! Через год будут как пленочный Зенит - на хрена козе баян?
« Последнее редактирование: 10 Окт 2017 [17:34:00] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн anovikovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 275
  • Благодарностей: 90
    • Сообщения от anovikov
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #12 : 10 Окт 2017 [17:42:12] »
Интересно. Это мнение уже двух людей известных, как эксперты. Буду гуглить.

А зачем их тогда продолжают делать? Закупки оптовые CMOS явно куда проще чем CCD, которых производителей раз-два и обчёлся. Зачем производителям камер с ними связываться, если устарели и преимуществ нет?
per astra ad anus

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 140
  • Благодарностей: 136
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #13 : 10 Окт 2017 [17:45:14] »
QHY 163m, либо ASI 1600,

Я правильно понял что в них АЦП 12 бит и full well capacity 20k?
И QE = to be discussed ;-)
Может не понимаю чего....

Дайте даташит что ли на сенсор поглядеть
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн mo

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 626
  • Благодарностей: 966
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #14 : 10 Окт 2017 [18:01:58] »
А зачем их тогда продолжают делать? Закупки оптовые CMOS явно куда проще чем CCD, которых производителей раз-два и обчёлся. Зачем производителям камер с ними связываться, если устарели и преимуществ нет?
Это как коробки автоматы. Когда они появились, народ чурался их как огня.
А один мой знакомый утверждал, что стеклоподъёмники машины должны быть только механическими. Объяснял это "вот случись сломается моторчик и ты не сможешь закрыть окно и не сможешь оставить машину у магазина".

Люди боятся нового.

А насчёт KAF8300 - хороший сенсор для съёмки дипов. Камеру эту, кстати, @МаксимКа продаёт за 55к руб, её и берите взамен новой.

ZWO1600 и QHY163 - хорошие камеры для своих задач (в т.ч. съёмка дипов), но Андей верно подметил, в этом сенсоре есть проблемы (причём он назвал не все). Ждём нового чб сенсора с приемлемым по размеру пикселем.

Я правильно понял что в них АЦП 12 бит и full well capacity 20k?
И QE = to be discussed ;-)
...
Дайте даташит что ли на сенсор поглядеть
12 бит АЦП почти не есть проблема, т.к. ДД камеры ~12.6.
Для сравнения, у этого сбига с учётом шума считывания ДД порядка 13 бит. Сопоставимый

Яма 20к так же сопоставима с 25к у KAF8300.

QE похожий. Разница, наверное есть, но явно не двукратная (я тестировал зво1600 и у меня есть kaf8300).

Даташита нет.

Может не понимаю чего....

Это скорее всего. Сходу цифры пугают. Но если приглядеться и особенно попробовать - зво1600 и аналогичная QHY - бомба. Тут мой небольшой обзор: http://astro.milantiev.com/2017/05/31/zwo-1600-bw-cool/
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 800
  • Благодарностей: 726
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #15 : 10 Окт 2017 [18:08:07] »
Тут, как с девками - их дипломы не причем, пробовать нужно.

Вот проба от Emil Kraaikamp
http://www.astrokraai.nl/viewimages.php?id=265&cd=7
обрати внимание на оборудование и режим

а вот лучшие пробы от Володи Ильина (Якут)
Галактики
 начиная с 9071 и далее

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 800
  • Благодарностей: 726
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #16 : 10 Окт 2017 [18:11:24] »

Для сравнения, у этого сбига с учётом шума считывания ДД порядка 13 бит. Сопоставимый

Меньше даже.
Кроме того дд штука условная, в картинку больше 8 бит не влезет.

Оффлайн mo

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 626
  • Благодарностей: 966
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #17 : 10 Окт 2017 [18:12:59] »
а вот лучшие пробы от Володи Ильина (Якут)
Галактики
 начиная с 9071 и далее
Его откалиброванные исходники: http://raw./ссылка запрещена правилами форума//search/?q=vlad-newton16-zwo1600
モ - mo

skype: oleg_milantiev
Сайт обсерватории

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 800
  • Благодарностей: 726
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #18 : 10 Окт 2017 [18:15:43] »
Посмотрел по 8300 - 10,5 эл. шум считывания при яме 25К. То есть практически 11 бит ДД

Онлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 17 800
  • Благодарностей: 726
    • Skype - oleg-chekalin
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: SBIG STF-8300m - покритикуйте?
« Ответ #19 : 10 Окт 2017 [18:17:28] »
а вот лучшие пробы от Володи Ильина (Якут)
Галактики
 начиная с 9071 и далее
Его откалиброванные исходники: http://raw./ссылка запрещена правилами форума//search/?q=vlad-newton16-zwo1600
Я его фитс М 51 до сих пор кручу, любуюсь, тихими осенними вечерами....Наверное буду крутить, пока свою картинку лучше не сделаю. :)