Скорость гравитации

[Diary of Dreams]

У вас полная каша в голове.Что такое гравитация? Что такое масса? При чем тут причинно следственная связь? Дайте ваши определения. Гравитационное поле ( то есть геометрия) есть как внутри объекта , так и вне его. Так говорит теория ОТО.

Так ОТО это поле или геометрия? Деформированное гравитацией пространство-время находится только вне (кванта-)объектов
 

Почитайте любой учебник по ОТО и узнаете, что в  основе мат.аппарата ОТО заложены дифференциальная геометрия, тензорные поля.
Конкретно: гравитационное поле в ОТО это тензорное метрическое поле.
Гравитационное поле не экранируется, а значит оно есть как вне  так и внутри объектов, о чём и пишет ulitkanasklone.

[Alexandr911]

Аристотель-хорошо, ОТО-хорошо, а фундаментальные исследования лучше. А какие глобальные изменения светят, если всё же  имеет гравитация конечную скорость распространения? Были бы у нас знания в различных направлениях без понятия, что же такое свет?

[Diary of Dreams]

А какие глобальные изменения светят, если всё же  имеет гравитация конечную скорость распространения?

Гравитация не распространяется, гравитация имеется, поэтому нет никакой скорости распространения гравитации. Распространяются возмущения метрики пространства-времени (гравитационные волны) вот их скорость в ОТО ограничена.

[xd]

Аристотель-хорошо, ОТО-хорошо, а фундаментальные исследования лучше. А какие глобальные изменения светят, если всё же  имеет гравитация конечную скорость распространения? Были бы у нас знания в различных направлениях без понятия, что же такое свет?

Например очень точное совпадение прихода одного из событий гравитационно-волнового телескопа и соответствующего ему визуального события. Сходу не назову источник и идентификаторы событий, но слушал в одной из лекций Попова.

[Ihtamnet II]

Отсутствие воспроизводимости это ... одним словом, это нехорошо

По-моему, НЕ зарегистрировать - это очень просто, в отличие от обратного. Если бы любой, не сумевший что-либо сделать, тем самым опровергал бы того, кто СУМЕЛ - куда мы пришли?

[Alexandr911]

По-моему, НЕ зарегистрировать - это очень просто, в отличие от обратного. Если бы любой, не сумевший что-либо сделать, тем самым опровергал бы того, кто СУМЕЛ - куда мы пришли?

Разбираться надо в установках и  искать почему так. Повторяемость и результаты одного порядка-есть система. Неповторяемость-удача от ошибки

[Скеп-тик]

Гравитация не распространяется, гравитация имеется,

А всё потому, что в ОТО время - координата. И с точки зрения обывателя, в пространстве-времени существуют  все Земли, начиная от начала времён, и до Большого Разрыва. И куда вы бы вро Вселенной не попали, Земля там уже есть с полным набором "искривлений" пространства-времени. То есть, с изменением координаты времени, мы попадаем из одной точки пространства-времени (-x,-y,-z, t), где Земля уже находится бесконечное количество "энтропийного" (однонаправленного) времени, в другую точку пространства-времени (-x-a,-y-b,-z-c, t+1), где та же Земля существует бесконечное время. А в таких условиях скорость гравитации можно постулировать хоть 5 км/час, в запасе у нас вся жизнь Вселенной для придания правильной конфигурации искривления пространства-времени гравитирующим телом. Причём как прошлая, так и будущая. Координата t, ...ссс.

[Ihtamnet II]

Я не троллю.

KAGRA детектирует гравитационные волны

Если я правильно понимаю статью, написанное следует читать "ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что БУДЕТ ДЕТЕКТИРОВАТЬ", а не "детектирует". Ибо она так ничего и не детектировала. На основании этого считать, что детектируемые другими установками события - ложные, имхо, необоснованно.

[Иван Иван]

Гравитация указывает на массу объекта. Причинно-следственная связь. Гравитация простирается за пределы гравитирующего объекта — выходит из гравитирующего объекта.

У вас полная каша в голове.
Что такое гравитация? Что такое масса? При чем тут причинно следственная связь? Дайте ваши определения.
Гравитационное поле ( то есть геометрия) есть как внутри объекта , так и вне его. Так говорит теория ОТО.

Если бы я знал, что такое гравитация, я мог бы построить антигравитатор. Хотя с помощью сил инерции гравитация преодолевается, так что, возможно, мы знаем, что такое гравитация.
Гравитация — силовое воздействие, исходящее от тел. Масса — мера инертности тела. Причинно-следственная связь — чем массивнее чёрная дыра, тем больше её гравитационное поле.

[ulitkanasklone]

Хотя с помощью сил инерции гравитация преодолевается, так что, возможно, мы знаем, что такое гравитация.

Сила гравиатции преодолевается при переходе к неинерциальным системам отсчета.

Гравитация — силовое воздействие, исходящее от тел.

Как точечный объект вы двигаетесь в искривленном пространстве-времени по геодезическим. Можете назвать это силовое воздействие.

Масса — мера инертности тела

Ну хорошо, хотя и необязательно. Есть понятие гравитирующей массы.

Причинно-следственная связь — чем массивнее чёрная дыра, тем больше её гравитационное поле.

Вообще-то это не причинно следственная связь.
Тензор энергии импульса связан с римановой геометрией вселенной. Туда входит и масса черной дыры. В статике это основной параметр в метрике.
Геометрия везде - внутри вещества, вне, под горизонтом событий и вне горизонта. Причем в синхронных координатах геометрия под и вне одинакова и полностью совпадает в метрике  с точностью до знаков и функций.
Геометрия это 10 метрических функций, которые определяются системой уравнений.
Поэтому фраза - гравитация выходит - несколько бессмысленна. Она везде.

[Иван Иван]

Вообще-то это не причинно следственная связь.

То есть, гравитационное поле не зависит от массы чёрной дыры?
И поясните, пожалуйста, как Вселенная расширялась из состояния чёрной дыры, если чёрную дыру нельзя покинуть. Вот пишут:

Для вас новость, что скорость расширения не ограничивается скоростью света?

[Иван Иван]

Геометрия это 10 метрических функций

Математика похожа на язык. Словами можно описать что угодно, и математикой можно описать что угодно. И это будет сходиться с реальностью, как формулы в квантовой механике сходятся с реальностью. При этом мы можем абсолютно не понимать сути явлений.
Научный процесс ещё не закончен. Не особо-то полагайтесь на промежуточные результаты. "Геометрия это 10 метрических функций" не понимание, это описание.

[Иван Иван]

Я бы не доверял ОТО, даже будь у нас в руках антигравитатор. А пока антигравитатора нет — это всего лишь игрушка астрофизиков. Да в той же теории электричества мы продвинулись в практическом плане дальше, чем ОТО в области гравитации, но до сих пор не знаем, что такое электрический заряд. Теория электричества, получается, ещё не закончена.

[Скеп-тик]

Я бы не доверял ОТО, даже будь у нас в руках антигравитатор.

Не доверять десятичной таблице умножения, и пользоваться римскими цифрами?
ОТО стоит в одном ряду с интегралами и тригонометрией. Это инструмент для упрощения решения задач. А именно, из задач небесной механики она исключает тригонометрию. 

[Geen]

И поясните, пожалуйста, как Вселенная расширялась из состояния чёрной дыры, если чёрную дыру нельзя покинуть.

Элементарно - Вселенная никогда не была "в состоянии чёрной дыры", поэтому расширяться могла как угодно.

[Андрей Астрофизический]

И поясните, пожалуйста, как Вселенная расширялась из состояния чёрной дыры, если чёрную дыру нельзя покинуть.

Для того, чтобы расширяться, не обязательно покидать.
P.S. И это НЕ возражение, к посту выше)

[николай теллалов]

Для того, чтобы расширяться, не обязательно покидать

и я так думаю

только вот что нам дает сравнение Вселенной с ЧД? ну кроме забавления от красочной метафоры?

[Иван Иван]

Элементарно - Вселенная никогда не была "в состоянии чёрной дыры", поэтому расширяться могла как угодно.

Масса Вселенной заведомо больше массы чёрной дыры. Радиус расширяющейся Вселенной заведомо мал на каком-то этапе расширения. Получается, Вселенная была в состоянии чёрной дыры.

[Иван Иван]

Не доверять десятичной таблице умножения, и пользоваться римскими цифрами?
ОТО стоит в одном ряду с интегралами и тригонометрией.

Я бы не доверял теории, которая давала бы практический выхлоп — антигравитатор. А поскольку антигравитацией мы не владеем (или владеем? Вспоминаются опыты по физике для детей — вода льётся вверх, если воздействовать на неё центробежными силами), то смысла доверять ОТО меньше. И она не настолько фундаментальная, как математика. На базе математики вырастают другие теории. Она как язык, описывает содержание теорий. Разных, от экономических до электрических. Так что именно математика фундамент, а не ОТО, ОТО производная от математики теория. Как и многие другие.
Из того, что ОТО производная от математики, не следует, что она верная. Это в некотором роде защищает от логических ошибок, от невычислимого, и всё.

[Geen]

Радиус расширяющейся Вселенной заведомо мал на каком-то этапе расширения.

Ага, понятно - Вы считаете, что Вселенная это такой шарик, который расширяется в какую-то пустоту.....
Ну тут уж я боюсь даже спрашивать определение ЧД...