A A A A Автор Тема: поиск идеального бинокля.  (Прочитано 33179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 1197
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #420 : 23 Ноя 2017 [14:22:02] »
Еще про бескомпромиссность )))

Вот мой портрет бескомпромиссного бинокля.

1) Диаметр объектива - 600 мм, чтобы при зрачке 6 мм давал увеличение 100 крат, выше которого по наземке уже слишком заметны тепловые потоки. Увеличение переменное 1-100 крат

2) Окулярное поле зрения 150 градусов, чтобы было видно как глазом. Качество по всему полю дифракционное

3) Никакой дисторсии

4) Вес не более 500 грамм, чтобы можно было носить с собой

5) Оптическая стабилизация, чтобы можно было держать в руках и изображение не дрожало

6) Светопропускание не хуже 99%


Все остальное - компромиссы!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #421 : 23 Ноя 2017 [14:26:18] »
Диаметр объектива - 600 мм, чтобы при зрачке 6 мм давал увеличение 100 крат
100 крат с рук -вот шо чуш-то нести...для обзора хватитт 40-60мм на 8-10х -понятно что лучшие -это от цейса на флюорите -все остальное -кусок гумна...виктори самый самый 8х56мм....

Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #422 : 23 Ноя 2017 [14:32:12] »
виктори самый самый 8х56мм....

был у меня цейсс 8х56 - смотришь как в замочную скважину, продал его без сожаления
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #423 : 23 Ноя 2017 [14:33:57] »
смотришь как в замочную скважину, продал его без сожаления
что взяли на замену? главное -то четкость и контраст, бинокль вообще интересено как обзорник-компаньон к телескопу, не более...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #424 : 23 Ноя 2017 [14:44:47] »
смотришь как в замочную скважину, продал его без сожаления
что взяли на замену? главное -то четкость и контраст, бинокль вообще интересено как обзорник-компаньон к телескопу, не более...

замену пока не нашел, думаю нужно что-то из серии 8х42, вообще формат 8х56 не астрономический - он был придуман для охоты и наблюдения в сумерки, тогда 56я линза работает по полной, для неба он слишком тяжелый и опять таки повторюсь эффект замочной скважины сильно напрягает - как будто в турист 10х30 смотришь!!
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #425 : 23 Ноя 2017 [15:10:48] »
замену пока не нашел, думаю нужно что-то из серии 8х42, вообще формат 8х56 не астрономический - он был придуман для охоты и наблюдения в сумерки, тогда 56я линза работает по полной, для неба он слишком тяжелый и опять таки повторюсь эффект замочной скважины сильно напрягает - как будто в турист 10х30 смотришь!!

Вы видимо не только не держали в руках данный шедевр, но и не видели его "в форточку" , а пытаетесь, о чём то рассуждать:D Он не пластмассовый, выполнен в магниевом корпусе, при весе всего то 1137гр. для честного объектива в 56мм. абсолютно не тяжёлый. Он Немец с хорошей механикой и не пластмассовыми линзами, они должны, что то весить. :D Безупречно ровное поле  в 7,5 градуса вполне на уровне других топовых моделей данного формата. В части резкости, контраста и цветопередачи у  него практически нет альтернативы.  :D
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:36:18] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #426 : 23 Ноя 2017 [15:27:26] »
как будто в турист 10х30 смотришь!!
турист 4 10х30 -от лзоса -любимая труба! если цейсс такой же -надо брать (ну денег накопить конечно)
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #427 : 23 Ноя 2017 [15:30:27] »
Уважаемый, уверяю вас если этот бинокль попадёт в руки к искушённым биноклеманам, поверьте они найдут в нём множество косяков. На этом форуме его ни кто в руках не держал и не наблюдал, так с какого же перепуга вы поёте ему такие дифирамбы. Пока у него один грандиозный минус - цена, который с лихвой перевесит все остальные плюсы. Реклама не в счёт.
Да,  я не смотрел в такой бинокль, но по ТТХ понятно, что это лучший бинокль за всю историю их существования. А минусы,конечно, можно найти во всем. 
Цена в данном случае не входит в регламент темы, ведь идеальный бинокль выбирается по ТТХ, а не по цене, так ведь?
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:36:54] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #428 : 23 Ноя 2017 [15:36:26] »
турист 4 10х30 -от лзоса -любимая труба! если цейсс такой же -надо брать (ну денег накопить конечно)
кстати цейсс неоправданно дорогой, вот недавно как я уже говорил столкнулся с проблемой поиска бинокля формата 8х42, оказывается есть множество достойных компаний, предлающих отличные бинокли по более низкой цене при таком же качестве сборки, линз и т.д как и у цейсса! этот как с любой брендовой вещью - переплата за имя получается!
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:37:09] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #429 : 23 Ноя 2017 [15:51:39] »
кстати цейсс неоправданно дорогой, вот недавно как я уже говорил столкнулся с проблемой поиска бинокля формата 8х42, оказывается есть множество достойных компаний, предлающих отличные бинокли по более низкой цене при таком же качестве сборки, линз и т.д как и у цейсса! этот как с любой брендовой вещью - переплата за имя получается!

Юноша беру на себя ровно столько, сколько позволяет 20-ти летний опыт наблюдений в оптику о которой говорю. При этом обычно говорю, после того как схлынут первые эмоции и останется сухой остаток реальной эксплуатации. Возможно и вы этому со временем научитесь вместо вашего хамства.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:37:29] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн fugu01

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fugu01
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #430 : 23 Ноя 2017 [21:38:09] »
Да,  я не смотрел в такой бинокль, но по ТТХ понятно, что это лучший бинокль за всю историю их существования. А минусы,конечно, можно найти во всем. 
Цена в данном случае не входит в регламент темы, ведь идеальный бинокль выбирается по ТТХ, а не по цене, так ведь?

Diver, по-Вашему идеальный бинокль - это бинокль без центральной фокусировки, с ощутимым жёлтым тоном в цветопередаче и посредственным светопропусканием (Nikon WX)? Гм...
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:38:00] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн fugu01

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fugu01
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #431 : 23 Ноя 2017 [21:42:54] »
кстати цейсс неоправданно дорогой, вот недавно как я уже говорил столкнулся с проблемой поиска бинокля формата 8х42, оказывается есть множество достойных компаний, предлающих отличные бинокли по более низкой цене при таком же качестве сборки, линз и т.д как и у цейсса! этот как с любой брендовой вещью - переплата за имя получается!
Хотя бы один 8х42 который "по более низкой цене при таком же качестве сборки, линз и т.д как и у цейсса!" 8х42ХТ приведите. Просто любопытно. 8х42ХТ приведен потому, что он самый дешёвый из нынешних 8х42 Цайсса.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:38:17] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #432 : 23 Ноя 2017 [23:10:07] »
Цена в данном случае не входит в регламент темы, ведь идеальный бинокль выбирается по ТТХ, а не по цене, так ведь?

Соотношение цена/качество как раз входит в "регламент темы". Это очень важный параметр. ТТХ без эмпирики - это вещь в себе. Они должны найти соответствие в пользователе на уровне эргономики, конкретных физиологических свойств отдельного человека, условий эксплуатации и проч. А это все познается только после полевых испытаний.

Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн fugu01

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fugu01
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #433 : 23 Ноя 2017 [23:35:09] »
Соотношение цена/качество как раз входит в "регламент темы". Это очень важный параметр. ТТХ без эмпирики - это вещь в себе. Они должны найти соответствие в пользователе на уровне эргономики, конкретных физиологических свойств отдельного человека, условий эксплуатации и проч.
Нет такого соотношения "цена/качество". Цена - это шкала отношений второго рода, а качество можно описать не более чем порядковой шкалой. Для порядковыой шкалы не существует отношений.

А это все познается только после полевых испытаний.
Вот это точно!
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:38:40] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #434 : 24 Ноя 2017 [01:01:02] »
Нет такого соотношения "цена/качество". Цена - это шкала отношений второго рода, а качество можно описать не более чем порядковой шкалой. Для порядковыой шкалы не существует отношений.

Цена, на мой дилетантский взгляд, не является шкалой, поскольку её колебания не обусловлены фундаментальным эталоном, а сами колебания имеют относительный характер, зависящий от слабо предсказуемых флюктуаций. Цену не возбраняется рассматривать как пропорцию между денежной массой и единицей товара при рыночном (ненасильственном) обмене, то есть в значении стоимости. Поскольку сам товар (в данном случае товар, а не услуга) является материальным предметом (биноклем), овеществленной (позвольте вольность, каламбур) "конфигурацией качеств", между этими качествами и ценой можно установить соотношение (не лишенное, правда, подвижности).
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #435 : 24 Ноя 2017 [11:04:00] »
Хотя бы один 8х42 который "по более низкой цене при таком же качестве сборки, линз и т.д как и у цейсса!" 8х42ХТ приведите. Просто любопытно. 8х42ХТ приведен потому, что он самый дешёвый из нынешних 8х42 Цайсса.

Да легко! Nikon-HG 8x42 L DCF например! У меня есть знакомый, который после покупки этого бинокля продал все свои цейссы, т.к. говорит никон лучше! совершенно с ним согласен!
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:39:00] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #436 : 24 Ноя 2017 [13:17:45] »
Diver, по-Вашему идеальный бинокль - это бинокль без центральной фокусировки, с ощутимым жёлтым тоном в цветопередаче и посредственным светопропусканием (Nikon WX)? Гм...
У него объективы-триплеты из флюорита. Картинка должна быть дико резкой. Про желтый фон затрудняюсь сказать, он показывает желтым? Как проявляется цит. "посредственное светопропускание" при пользовании этим биноклем?
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [00:39:23] от traveller in time, Причина: оверквотинг »

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #437 : 24 Ноя 2017 [14:05:46] »
Вот нашел его тест на сайте - https://www.allbinos.com/328-binoculars_review-Nikon_WX_10x50_IF.html результаты по цветопередаче и трансмиссии довольно посредственные!!
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2017 [14:07:41] от Denk36 »
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн hummer h3

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #438 : 24 Ноя 2017 [14:23:17] »
а как это отражается на процессе наблюдений?

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 531
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Re: поиск идеального бинокля.
« Ответ #439 : 24 Ноя 2017 [15:00:28] »
Идеальный бинокль для наблюдений не предназначен. Для наблюдений надо что-то попроще.