Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры  (Прочитано 2689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lexa78Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by lexa78
Коллеги, добрый день!

Есть желание заняться наблюдениями солнца.
Для этого планирую сделать фильтр из Baader AstroSolar на свой SW рефрактор 90мм.

В то же время - много нашел упоминаний про то, насколько крут Coronado и задумался над его покупкой в перспективе.
Подскажите, пожалуйста -в чем принципиальная разница возможностей, которые дает  Coronado по сравнению с тем, что видно в обычный телескоп через Баадерский фильтр?
Через фильтр я же увижу все те же пятна, факельные поля, протуберанцы, грануляцию... или нет?

Заранее прошу прошения за возможно "чайниковский" вопрос :)
С уважением,
Алексей


altar5

  • Гость
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #1 : 01 Июн 2017 [19:32:00] »
С аппертурной пленкой только пятна, грануляцию и факельные поля( желательно  плюс с фильтром Солар Континиум) и все. а вот в Коронадо протуберанцы и хромосферу.это разные наблюдения. по мне так с Коронадо гораздо круче.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Рейтинг: +498/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Show only replies by Старый
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #2 : 01 Июн 2017 [22:03:40] »
Разница на фото.
1. AstroSolar
2. Коронадо + ЕД80

Для разнообразия http://shvedun.ru/fotopst80ed.htm
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=895&p=8792&hilit=Coronado+PST#p8792

В чисто Coronado PST больших увеличений не получите, оптимально по качеству примерно х50, чуть больше.
Удовольствие не из дешёвых.
Поэтому начните с простого фильтра Baader AstroSolar на свой SW рефрактор 90мм.
А там ....... жизнь покажет, что ещё нужно/можно.


« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [22:17:05] от Старый »

Оффлайн lexa78Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by lexa78
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #3 : 02 Июн 2017 [12:11:46] »
Огромное спасибо за информацию, особенно за статью: очень подробно и понятно расписано про отличия фотосферных и хромосферных наблюдений и их методы.
По материалам статьи загорелся было поискать комплекты хромосферной фильтрации для переоборудования своего обычного телескопа, но нашел их только у Коронадо и по стоимости получается сопоставимо с покупкой самого Коронадо.
В то же время в Инете нашел, что теоретически есть и другие кроме Коронадо производители хромосферных фильтров и телескопов, гораздо более бюджетные: Lunt, Lumicon, Daystar.

Можете что-то про них сказать? Насколько их можно в РФ найти и вообще отзывы, рекомендации по ним?

Заранее большое спасибо,
С уважением,
Алексей

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Рейтинг: +498/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Show only replies by Старый
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #4 : 02 Июн 2017 [12:31:16] »
Посмотрите тут:
Клуб владельцев хромосферных солнечных телескопов.
Интересующие вопросы по теме там же можно задать.
Все эти принадлежности не дёшевы (любой фирмы).

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Рейтинг: +143/-62
  • Астрология, таро, девушки
    • Show only replies by Andrey Star
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #5 : 02 Июн 2017 [14:00:05] »
Baader AstroSolar на свой SW рефрактор 90мм.
не стоит -берите сеймур стеклянный -гораздо лучше, если надумаете Ha брать -берите лунт 100мм или 150мм -круче нет! (эталон там 100мм чистый, без экранироания)
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
T2 Zeiss Abbe barlow (2-2,6-3,2-3,8)
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 093
  • Рейтинг: +608/-8
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Show only replies by GraY25
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #6 : 02 Июн 2017 [14:21:47] »
Стеклянные фильтры полное УГ.
Пользовал и SeymourSolar и Thousand Oaks Optical - даже близко к плёнке не приближаются.
Обычные оконные стёкла, т.к. сделать действительно качественную плоскопараллельную стеклянную пластину дороже чем зеркало такой же апертуры.

• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Рейтинг: +143/-62
  • Астрология, таро, девушки
    • Show only replies by Andrey Star
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #7 : 02 Июн 2017 [14:26:34] »
Пользовал и SeymourSolar и Thousand Oaks Optical - даже близко к плёнке не приближаются.
ну писали бы имхо хотя бы -я тоже пробовал астросолар и фото и визуал+солар континуум -и могу спокойно сказать -херня, сеймур дает оптимальный контраст и комфорт...пленку даром отдал -кому уже не помню- покупателя какому-то...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
T2 Zeiss Abbe barlow (2-2,6-3,2-3,8)
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 4 093
  • Рейтинг: +608/-8
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Show only replies by GraY25
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #8 : 02 Июн 2017 [14:29:51] »
Как будет погода специально сниму для Вас через стекло и через плёнку.
Чтобы было не "имхо", а очевидный факт.

Оптимальный контраст и комфрт - ерунда, если стекло даёт мыло.
• HyperStar 356mm F/1.9
• С14 HD [strehl 0.96] @ CGE Pro
• С8   HD [strehl 0.93] @ NexStar SE
Sun Hα Now Moon 2020

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 25 323
  • Рейтинг: +674/-23
  • Московский Астрономический Клуб
    • Show only replies by megavoltt71
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #9 : 02 Июн 2017 [14:52:51] »
Из стеклянных мне только НПЗ понравился. Сеймур только на тротуарках использую . Во первых безопасно, а во вторых достаточно, что он только пятна показывает и солнце жёлтого цвета. Для тех кто смотрит впервые, этого вполне достаточно. Больше деталей он покажет только при апертуре от 120. Грануляцию, факельные поля и пятна контрастно только плёнкой баадер . Всё это можете легко проверить сами на тротуарках. Тем более в Москве. Завтра кстати тротуарка на Горбушке. Можно попросить солнечный фильтр поставить.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 686
  • Рейтинг: +147/-4
  • Михаил
    • Show only replies by mvp
    • thermalscan.ru
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #10 : 03 Июн 2017 [13:27:28] »
Есть желание заняться наблюдениями солнца.
А что наблюдать на Солнце планируете? Просто в средей перспективе солнечная фотосфера будет пустая, от слова совсем. Примерно тоже самое и в линии Ha. Активных зон почти нет, про сверхбыстрые, эруптивные протуберанцы остается только вспонимнать. Динамику пятен и активных зон смотрите на SolarMonitor.org. В последнее время там совсем грустное зрелище.
Takahashi FS-60Q/Lunt LS60THaPT
Takahashi TG-SP III
Canon 10x42L IS/Nikon J-B7 5x15
Sony a7S/Sony a6000 Full Spectrum

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Рейтинг: +143/-62
  • Астрология, таро, девушки
    • Show only replies by Andrey Star
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #11 : 04 Июн 2017 [00:27:33] »
ерунда, если стекло даёт мыло.
у меня на 180х/257х все четко -мыла нет...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
T2 Zeiss Abbe barlow (2-2,6-3,2-3,8)
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 621
  • Рейтинг: +1161/-8
    • Show only replies by Александр Анохин
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #12 : 04 Июн 2017 [07:57:44] »
Сеймур что пленка, что сткело оба плохие. Контраст низкий. Фильтр нпз и баадеровская пленка существенно лучше.
ТАЛ-200К, ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПЦ5 8х30, QHY5L-II-C
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15; X-Cel LX 5, 7

Онлайн kazbanov

  • *****
  • Сообщений: 1 119
  • Рейтинг: +641/-2
    • Show only replies by kazbanov
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #13 : 05 Июн 2017 [10:45:27] »
Поддержу коллег и тоже подпишусь за пленку Baader. Имею в арсенале оба варианта Visual и Photo. Работают отлично.
Прилагаю одиночный снимок Солнца от 4.10.2016. Выполнен на Sky-Watcher Dob 8, Nikon D5100 (в прямом фокусе) и фильтр из пленки Baader AstroSolar Visual.
Sky-Watcher Dob 8", Levenhuk 135 GTA, DS 90/700, Coronado PST.
HEQ5 PRO.
Nikon D5100, ZWO ASI 120 MC.
Celestron SkyMaster 20x80, Юкон 20х50, Minolta 10x50 STANDARD 7.8 EXTRA WIDE FIELD, Nikon Akulon A211 8x42, Revue 8X30 Weitwinkel, Levenhuk Atom 8x21, Подзорная труба 10÷50х50

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 2 836
  • Рейтинг: +196/-2
    • Show only replies by dae33
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #14 : 05 Июн 2017 [11:20:55] »
Фильтр нпз и баадеровская пленка существенно лучше.
Стеклянный фильтр НПЗ (апертурный) тоже не контрастный и заметно проигрывает в детализации Астросолар-пленке или стеклу 1000 oaks.

Thousand Oaks Optical - даже близко к плёнке не приближаются
У меня не столь категоричный вывод по стеклу 1000 oaks. Да, он чуть менее контрастен, чем пленка Астросолар, но грануляцию показывает (в отличие от Сеймура).
Зато желтый цвет диска. Сравнивал на 100ед, оба фильтра с просветами 100мм были. Только визуал.

Мой топ фильтров белого цвета (выше лучше) для визуала:
1) Пленка Astrosolar Photo (density 3.2) + Baader SC + ND-фильтр
2) Призма Гершеля (Lacerta Solar Wedge) + ND-фильтр + Baader SC
3) Пленка Astrosolar Visual (density 5)
4) Стекло Thousand oaks type 2+ (теперь называются Solarlite)
5) Стекло НПЗ
6) Стекло Seymursolar

Последние 5 и 6 показывают заметно хуже остальной группы.
1-4 различие видно только при хорошем сиинге. При жаркой погоде днем начинают одинаково показывать. Ну и призму (клин) Гершеля я бы не использовал при t>30C окружающего воздуха.

Проблема пленочных фильтров (особенно самодельных из рулона), что они довольно быстро в негодность приходят, появляются микродырки. И в этом плане стекло надежнее. Однако последний пленочный фильтр (готовый), который я купил:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8846_TS-Optics-Astro-Telescope-Solar-Filter-aperture-95-mm---for-tubes-90-112-mm.html
довольно прочный и похоже долго прослужит.
« Последнее редактирование: 05 Июн 2017 [11:57:05] от dae33 »
DS 70ed, DS 80ed; Vixen VMC110L on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Рейтинг: +143/-62
  • Астрология, таро, девушки
    • Show only replies by Andrey Star
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #15 : 05 Июн 2017 [11:39:44] »
и фильтр из пленки Baader AstroSolar Visual.
кзхм, у меня на сеймуре видно лучше. Сеймур фильтр более плотный чем баадер фото и визуал, у меня тоже были и SC от баадер был...в итоге -SC ушел в барахолку, астросолар фото просто падарил (сеймур показывает лучше), фильт из визуального баадера продал...Прежде чем что-то ранжировать -для астрофото естественно лучше менее плотные фильтры, для визуала сеймур стекло вполне хорош -ну по крайней мере мой...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
T2 Zeiss Abbe barlow (2-2,6-3,2-3,8)
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Рейтинг: +143/-62
  • Астрология, таро, девушки
    • Show only replies by Andrey Star
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #16 : 05 Июн 2017 [11:43:40] »
что сткело оба плохие
ну меня мой сеймур устраивает полностью -менять не собираюсь...все энти баадеры дают повышенную яркость и уф/ик пропускают и без дополнительных фильтров смотреть некомфортно...
Equinox 120ED super APO&RC 085X  120/765
T2 Zeiss Abbe barlow (2-2,6-3,2-3,8)
Т2 FFC barlow (2х up to 8x)
SW Evoguide 50ED APO 50/242
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 2 836
  • Рейтинг: +196/-2
    • Show only replies by dae33
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #17 : 05 Июн 2017 [11:52:52] »
все энти баадеры дают повышенную яркость и уф/ик пропускают и без дополнительных фильтров смотреть некомфортно...
На сколько помню уф\ик только Photo версия пропускает, в Visual она придавлена прилично.
Яркость пленочных фильтров Баадер фиксирована и не зависит от апертуры телескопа. Это и хорошо, и плохо одновременно.
Хотя на 120мм+ может быть слишком большой выходной зрачок на 100х. Используйте фильтры ND или SC.
DS 70ed, DS 80ed; Vixen VMC110L on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 874
  • Рейтинг: +199/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #18 : 05 Июн 2017 [14:14:10] »
 Стекло НПЗ или бадеровский. Но НПЗ стекло ограниченного диаметра
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн leviathan

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 23 273
  • Рейтинг: +942/-37
  • Надир
    • Show only replies by leviathan
Re: Наблюдения Солнца: Coronado или фильтры
« Ответ #19 : 05 Июн 2017 [14:20:37] »
Уже обсуждали в нескольких темах на форуме, плёнка 100% лучше стекла, особенно СеймурСолара. Мне тоже удалось сравнить бок-о-бок и плёнка всегда показывала чётче. Только Андрею Стар про это не говорите. :-X
Explore Scientific 16" UltraLight Gen-II Доб
Celestron 8" ШК
Takahashi FSQ-106EDX + 645 reducer, SBIG-8300M
SW AZ-EQ6, HDAZ
Lunt 5мм, Televue Ethos 8мм и 13мм, Nagler 31мм, Paracorr-2
2" Lumicon UHC и O-III, Astronomik H-Beta
Baader Mark V биноприставка + пара TV Plossl 15мм
SQM-L

Я видел всё небо!