A A A A Автор Тема: Окуляры Svbony  (Прочитано 43249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #160 : 30 Июн 2020 [20:29:52] »
Даже по центру так себе?
Просто на 1:4 плесслы сдуваются даже по центру. Не выдают детализацию. А по полю жутко коматозят.

Нужен какой нибудь окуляр адекватный 65-80 градусов~12 мм. Да и 6-7 мм тож.
Svbony я так понимаю та же затычка по сути, как и кельнеры?!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

andrey_chest

  • Гость
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #161 : 30 Июн 2020 [22:11:48] »
Даже по центру так себе?
Просто на 1:4 плесслы сдуваются даже по центру. Не выдают детализацию. А по полю жутко коматозят.

Нужен какой нибудь окуляр адекватный 65-80 градусов~12 мм. Да и 6-7 мм тож.
Svbony я так понимаю та же затычка по сути, как и кельнеры?!)))
Ну для указанных углов это этосы, или их клоны, APM/Lunt.. Но ценник уже не столь демократичный, хотя и 100 градусов

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #162 : 01 Июл 2020 [03:12:09] »
100 мне многовато пока что. Да и цены кусачие.
Вполне и 70 градусов хватает. Недавно взял 6 мм селестрон uwa 68градусов, это как я понял по обзорам  с таких клонировали линейку svbony. Вродь чтото показывает. Коматозит конечно, но за 1тр чего еще ожидать.

По старому опыту и по сегодняшнему - корявое широкое поле выручает при поиске и ведении)) Удобнее.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #163 : 01 Июл 2020 [03:14:57] »
...В итоге в сомнениях. Брать или не брать 15мм свбони, так, на первое время. Цены на них уж слишком подозрительные  :) Не жалко даже если просто так валяться будет впоследствии))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #164 : 01 Июл 2020 [10:31:26] »
Celestron LX вдвое дороже и много лучше на таком относительном.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #165 : 01 Июл 2020 [14:07:41] »
Celestron LX вдвое дороже и много лучше на таком относительном.
Почитал обзоры Эрнеста. Адекватные окуляры для 1:5 это Телевью, ES, селестрон luminos, и еще какие то типа баадера и тп
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #166 : 01 Июл 2020 [21:08:11] »
У сверхшириков есть свои неприятные особенности - бобовое виньетирование/выпадение зрачка, большой хроматизм увеличения на краю, у многих маловат вынос.
60-градусники таким особо не страдают и поэтому удобнее в обращении. Но поле меньше :(

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #167 : 01 Июл 2020 [22:07:40] »
У сверхшириков есть свои неприятные особенности - бобовое виньетирование/выпадение зрачка, большой хроматизм увеличения на краю, у многих маловат вынос.
60-градусники таким особо не страдают и поэтому удобнее в обращении. Но поле меньше :(
Дешевые страдают всем враз на быстрых трубах.
На 1:10 почти идеально кажут.
Интересно hd-60 сильно лучше чем свбони, и намного ли хуже 82 градусных?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #168 : 02 Июл 2020 [16:18:33] »
Если вопрос про 15 мм свобони то он даже на телескопах 1/10 неплохо корежит звёзды.На более длинных маках уже работают хорошо.Но тут как верно заметили большое поле хоть и с кривыми звёздами лучше для поиска объектов.Селестрон лх или hd 60 на светосильных телескопах работают гораздо лучше но стоят в три раза дороже.Ну а уступают они 82 градусным окулярам величиной поля зрения , при этом не имеют многих недостатков написанный постом выше.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #169 : 02 Июл 2020 [19:54:50] »
Тут одну тему нашел, где один деятель разобрал и промыл все линзы на 34мм свбони, убрал 2.5 мм шайбу между 2мя линзами, заменив прокладками из фольги. И будто бы окуляр "прозрел", начал точки ыдавать вместо ежиков)) Непонятно на сколько эта мера по полю рапспространилась.
Поэксперентировать конечно интересно, тем боле цена такая что не жалко чуть что об стену запустить )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #170 : 02 Июл 2020 [19:57:16] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182811.0.html
Вот эта тема. Он решил что линзы не по схеме расположены, и уменьшение промежутка на пользу должно пойти.
Насколько это реально научно обесновано?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #171 : 02 Июл 2020 [20:05:16] »
Ну а уступают они 82 градусным окулярам величиной поля зрения , при этом не имеют многих недостатков написанный постом выше.

Встечаю нередко такое утверждение что глаз видит нормально только 60-70 градусов, а если больше то уже надо водить по полю. Т.е этого должно хватить.
Но с другой стороны, на 80 градусах как раз 60  градусов поля не так испорчены.

И еще момент, то что 82 градуса против 60 - это +35% к увеличению по крупным туманностям типа Ориона. На 250 мм света столько что хочется дать больше и больше, дудочно-планетные 100-150х для дипов нормой жизни становятся))) И еще актуальна резкость.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #172 : 02 Июл 2020 [22:23:27] »
Даже по центру так себе?
Просто на 1:4 плесслы сдуваются даже по центру. Не выдают детализацию. А по полю жутко коматозят
Это Вы как владелец ШК 1\10 утверждаете?  У окуляров нет по полю абберации кома. Поэтому "окуляры коматозят", это новое слово в безграмотности...
Вообщем почитать бы Вам теорию сначала...

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 505
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Boris Green
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #173 : 02 Июл 2020 [23:00:52] »
В обзорах окуляров у Эрнеста встречается кома, кривизна поля, астигматизм, сферическая аберрация, дисторсия и хроматизмы. 
"Зона поля зрения: 7' - дифракционная картинка подпорченная комой."  Если звезда вытягивает хвост к краю окуляра, то это какая аберрация?
« Последнее редактирование: 03 Июл 2020 [08:04:08] от Boris Green »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры SVBONY
« Ответ #174 : 03 Июл 2020 [06:07:07] »
Даже по центру так себе?
Просто на 1:4 плесслы сдуваются даже по центру. Не выдают детализацию. А по полю жутко коматозят
Это Вы как владелец ШК 1\10 утверждаете?  У окуляров нет по полю абберации кома. Поэтому "окуляры коматозят", это новое слово в безграмотности...
Вообщем почитать бы Вам теорию сначала...
Про плесслы в таблице Эрнеста видал. Пятно даже в центре они большое рисуют.
  И я сам обнаружил за несколько дней это явление до того когда узнал. На шмидт-ньтоне 1:4. Сначала не понял в чем прикол. Плесслы давали ежики по центру, и коматозили по краям, по нарастающей.
Другие окуляры разного типа в центре были более точечными, но по краям еще страшнее коматозили)))

Я не знаю как правильно это явление называется, когда звезды чем дальше от центра тем сильнее в птиц, галочки и прочи кракозябры превращаются))) Назвал это одним словом "коматоз", тк на кому похоже))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #175 : 03 Июл 2020 [06:16:03] »
Собственно изза этого коматоза взбесился в том году и выкинул на барахолку за бесценок все окуляры от прошлых приключений с коректорнвм нбютоном, Пецвалем, Маком и ШК. Тк ни один не работал как надо.

Там были плесслы, едшки, 70 градусный 20мм WO.
Каким то чудом не продался только 7.5 плессл, в который смотрел в редкие моменты хорошей погоды.
Больше всего жалею что пролал комплектный 21мм плесл. Он в роли искателя был очень хорош. Особенно когда выдрал у него диафрагму  ;D
Сейчас затычка 20мм уже в пути из Симеиза, не понятно какой марки))). Осталось перекрыть диапазон 8-15мм. В качестве эксперементальных игрушек присматриваюсь к этим непонятным свбони)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #176 : 03 Июл 2020 [08:40:19] »
В обзорах окуляров у Эрнеста встречается кома, кривизна поля, астигматизм, сферическая аберрация, дисторсия и хроматизмы. 
"Зона поля зрения: 7' - дифракционная картинка подпорченная комой."  Если звезда вытягивает хвост к краю окуляра, то это какая аберрация?
Встречаться может что угодно... Это уже скорее не собственные абберации системы, а абберации децентровки и разьюстировки окуляра.
Разьюстированный Ньютон и ШК по центру дадут Вам кому. Если звезда вытягивает хвост к краю окуляра в отьюстированном плессле то это вероятнее полевой  астигматизм, свойственный линзовым системам. Он очень схож с комой.
Конечно дешевые окуляры сейчас насыпные, склейки клеят кое как, так что и кома вероятна, но это уже или брак или разьюстировка....
Ну и напомню Вам то что есть центр поля - 7 минут это 10 дисков Юпитера, если что... Разместить планету в этой зоне проблем нет!
« Последнее редактирование: 03 Июл 2020 [08:48:20] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 719
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #177 : 03 Июл 2020 [13:33:27] »
Брать или не брать 15мм свбони
Даже их же пластиковый асферик будет лучше на 1/4.

когда звезды чем дальше от центра тем сильнее в птиц
Птицы - астигматизм, жирные птицы - астигматизм плюс кома. См. например https://www.telescope-optics.net/eyepiece_raytrace.htm

Осталось перекрыть диапазон 8-15мм.
ES82/Maxvision 8-11 мм (70-80$), если хочется поля и не очень дорого. Фокусное около 15 мм хуже по качеству у многих широкоугольных окуляров, лучше его обойти.

Плесслы давали ежики по центру
Странно. Вы уверены, что дело было не в плохом термостабе? С барлоу не пробовали, чтобы уменьшить светосилу?
« Последнее редактирование: 03 Июл 2020 [13:52:08] от Lex1 »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #178 : 03 Июл 2020 [15:04:50] »
Цитата: Vavanzer от Сегодня в 06:07:07
Плесслы давали ежики по центру
Странно. Вы уверены, что дело было не в плохом термостабе? С барлоу не пробовали, чтобы уменьшить светосилу?
Я их один за другим менял с интервалом в минуту.
Было интересно как труба покажет с разными стеклами примерно одинаковых фокусных.
Часа 2 вентилировал, пока диск эри сиаоо можно разгдядеть. Но даже не в полностью остывшей трубе было заметно что одни окуляры по центру дают плюшечки, а другие чтото более точечное
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 190
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Окуляры Svbony
« Ответ #179 : 03 Июл 2020 [15:08:53] »
...С ЛБ не испытывал, тк ее просто не было, после Мака и ШК ))) Там такре фокусное и относительное, что совсем другая стихия. ЛБ не требовалась, простые окуляры рисовали ровные поля.
Это с 1:4 заморачиваться приходится.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony