A A A A Автор Тема: О контроле телескопов системы Клевцова  (Прочитано 32155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клевцов Юрий АндреевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 598
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #180 : 31 Мая 2017 [04:18:18] »

1. Смотрите мою книжку - там перечислены фамилии тех, кто действительно
много сделал для разработки и внедрения в производство этой системы телескопа.

2. А сейчас тут практически  вообще ничего из
астрономической оптики не производится. Перспектива этой системы сейчас - это уходить в большие действующие отверстия
(начиная от 800 мм) и использовать для этого частные инициативы. К чему я и призываю.

1.  В списке есть такая фамилия  Парко?

2.  Юрий Андреевич,  это малопривлекательно.  Ну совсем.  Мне как-то озвучивали цену на первоклассные СТК.  Почти как флюорит!  Ну его к бесам!  Кроме того,  массивный корректор НИКОГДА не будет успевать за падением температуры ночью.  Проверено на ЛЗОС триплете АПО 12".  В итоге от него отказались и продали в страну вблизи экватора.
Сейчас совсем не так сложно,  как раньше сделать гиперболу 800мм F/2.5 с умеренными фотографическими допусками и на ее основе делать Р-К с полевым корректором.
Мало кому из профессионалов нужен телескоп 0,8 - 1м.  А на большее эта система непригодна. А всяким университетам и 600мм Р-К пойдет аж бегом.

Оставим пока Парко в покое. Нет его в списках. В некоторые совместные патенты он включён, понятно.
Что касается второго вопроса, то сейчас стоит задача не только регистрации объектов Солнечной системы (астероидов, комет и т.п.)
в режиме мониторинга с блеском до 20 зв. вел., но и получение данных, позволяющих рассчитывать их орбиты с точностью до 0,1 - 0,2 угл. сек.,
а для этого при современных высокочувствительных матрицах-ПЗС требуются телескопы с фокусом не менее 3 метров при действующем отверстии
1 - 1,5 м. Если их делать по схемам Р - С, то нарываемся
на исключительно узкие допуски центрировки таких систем, требующие активной системы юстировки. А это значительно дороже, чем делать мой
телескоп с такими же параметрами при допусках центрировки на порядок более широких, скажем при действующем отверстии 1-1,2 м
с термокомпенсацией плоскости изображения, которая, кстати, требуется
также и в Р-С. Я написал обо всём этом подробную статью в Оптический журнал. Она должна выйти в июльском номере.
Цены на СТК мне известны, но, если плюнуть на экранирование центра зрачка и делать его выше 13% площади, можно
обойтись в корректоре более дешёвыми марками стёкол. От этого допуски на центрировку только расширяются.
Впрочем, это обширная тема дискуссии, и я временно из неё ухожу, за что ещё раз прошу прощения.

g.a.s.82

  • Гость
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #181 : 31 Мая 2017 [09:56:47] »
Юрий Андреевич, а аполары кто считал? Вообще тема апо для Вас интересна? Может есть задумки например 180-200мм коротыши делать?

Оффлайн Клевцов Юрий АндреевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 598
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #182 : 31 Мая 2017 [11:58:48] »
Юрий Андреевич, а аполары кто считал? Вообще тема апо для Вас интересна? Может есть задумки например 180-200мм коротыши делать?

Вообще-то принцип компенсации вторичного спектра в этой системе открыт и описан Водяником. Оптическую конструкцию,
реализующую принцип, разработал А.С. Агеев. А защитился по этой теме... скажем так мягко (некогда встревать в полемику)
совсем другой человек, которому я в своё время излагал своё видение этой проблемы, но который ничем эту тему вперёд не продвинул.
Мне она сейчас, скажу честно, мало интересна вот как раз из-за невозможности продвинуться в действующем отверстии до 180 - 200 мм.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 653
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #183 : 31 Мая 2017 [13:18:48] »
Юрий Андреевич, а аполары кто считал? Вообще тема апо для Вас интересна? Может есть задумки например 180-200мм коротыши делать?
Вопрос стоит с ног на голову. Спроса не будет под эти изделия. Купят 2-3 фаната и все.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Клевцов Юрий АндреевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 598
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #184 : 31 Мая 2017 [13:27:21] »
Юрий Андреевич, а аполары кто считал? Вообще тема апо для Вас интересна? Может есть задумки например 180-200мм коротыши делать?
Вопрос стоит с ног на голову. Спроса не будет под эти изделия. Купят 2-3 фаната и все.

Сколь помню, и на те изделия 100-125-150 мм спроса не было особого. Их выпустили что-то общим числом 60 единиц или
чуть больше. С точки зрения теории вопрос интересный. Так и нет ответа, какие-же стёкла оптимальные по вторичному
спектру. Если кто обратил внимание, в синей области там не всё в порядке. Есть приличные хвосты на графике вторичного
спектра.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 515
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #185 : 31 Мая 2017 [18:28:08] »
Цитата
А защитился по этой теме... скажем так мягко (некогда встревать в полемику)
совсем другой человек, которому я в своё время излагал своё видение этой проблемы, но который ничем эту тему вперёд не продвинул.
Известно, кто. ::) Папаша обучает мальчонку промыслу, это естественно...
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjMmfHBxJrUAhULlSwKHUDSBeYQFggiMAA&url=http%3A%2F%2Faspirantura.ifmo.ru%2Ffile%2Fother%2FrGe71HqoGy.pdf&usg=AFQjCNEqW_DYa2JI7-j9XokLlJOtKo4Oag
Цитата
Мне как-то озвучивали цену на первоклассные СТК.  Почти как флюорит!  Ну его к бесам!
Год назад на ЛЗОС сверхтяжелый крон СТК-12 (аналог заграничного лантанового крона LAK-9)
можно было получить по $700 за килограмм, если брать сразу плиту 360 кг. :o
При плотности 3,5 г/см3 всё совсем печально.. :'(
« Последнее редактирование: 31 Мая 2017 [19:20:46] от библиограф »

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #186 : 02 Июн 2017 [15:50:15] »
Цитата
Сколь помню, и на те изделия 100-125-150 мм спроса не было особого. Их выпустили что-то общим числом 60 единиц или
чуть больше.
Юрий Андреевич! А скажите зачем Вам занижать число выпущенных Аполаров? Откуда Вы взяли эту цифру? Только в 2008  году , как мне помнится, было две партии по 25 штук А-125 в России и ещё точно не помню сколько отправили на экспорт.
А ещё были 2009-2015 годы, к 2015 году конечно с убыванием. Один Астролюбитель купил три А-125. :) Даже в этом году выпущено 5 штук, при том, что телескопы и в том числе Клевцовы больше вообще не выпускаются. А-150 не могу сказать точно, а то что Вы упомянули А-100 говорит о том, что информацией Вы вообще не владеете: он в серии не был  и их было выпущено 4 штуки, пятый лежит в цехе недоукомплектованный.
Остальное комментировать пока не буду.

Оффлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #187 : 02 Июн 2017 [16:57:21] »
Лев поясните плиз, выпуск всех моделей телескопов прекращён или как?
Тал-75R окш15мм, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип5,наглер 5,7мм тип6 фуджинон 14*70 бпц-4 8*30
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #188 : 02 Июн 2017 [18:05:27] »
К сожалению, пока почти всех. Делали в прошлом году немного ТАЛ-75 и 5 штук А-125 в этом. А так делаем очень много телескопов, но  маленьких и дорогих, с перекрестиями и всяческими сетками. :)
« Последнее редактирование: 02 Июн 2017 [18:12:39] от Lev Parko »

altar5

  • Гость
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #189 : 02 Июн 2017 [18:10:11] »
К сожалению, пока почти всех. Делали в этом году немного ТАЛ-75 и 5 штук А-125.
А их можно еще купить(именно 2017 года)? И А-100 недокомплект?

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #190 : 02 Июн 2017 [18:15:26] »
Их делали под заказ, а недокомплект  А-100 зачем?

altar5

  • Гость
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #191 : 02 Июн 2017 [18:19:03] »
Я так понял, что этот недокомплект можно самому докомплектовать или нет? ну там отсутствует фокусер, бленда или прочая механика и аксессуары..или я не прав?

Оффлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #192 : 03 Июн 2017 [08:31:40] »
К сожалению, пока почти всех. Делали в прошлом году немного ТАЛ-75 и 5 штук А-125 в этом. А так делаем очень много телескопов, но  маленьких и дорогих, с перекре
Печально всё это слышать очень. Лев ,а окуляры , диагонали  хоть делаете?
Тал-75R окш15мм, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип5,наглер 5,7мм тип6 фуджинон 14*70 бпц-4 8*30
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 479
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #193 : 03 Июн 2017 [12:45:17] »
... А так делаем очень много телескопов, но  маленьких и дорогих, с перекрестиями и всяческими сетками. :)

Знакомый ведущий конструктор конструировал много дорогущих страшнейших бонб. Теперь на 12000 -че руб. пенсии.
 Интересная работа, достойная старость.  :( Навеяло посещением музея.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 612
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #194 : 03 Июн 2017 [16:17:18] »
Лев ,а окуляры , диагонали  хоть делаете?
Они у нас ещё спросом пользуются?  :o
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Клевцов Юрий АндреевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 598
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #195 : 05 Июн 2017 [05:54:04] »
Цитата
Сколь помню, и на те изделия 100-125-150 мм спроса не было особого. Их выпустили что-то общим числом 60 единиц или
чуть больше.
Юрий Андреевич! А скажите зачем Вам занижать число выпущенных Аполаров? Откуда Вы взяли эту цифру? Только в 2008  году , как мне помнится, было две партии по 25 штук А-125 в России и ещё точно не помню сколько отправили на экспорт.
А ещё были 2009-2015 годы, к 2015 году конечно с убыванием. Один Астролюбитель купил три А-125. :) Даже в этом году выпущено 5 штук, при том, что телескопы и в том числе Клевцовы больше вообще не выпускаются. А-150 не могу сказать точно, а то что Вы упомянули А-100 говорит о том, что информацией Вы вообще не владеете: он в серии не был  и их было выпущено 4 штуки, пятый лежит в цехе недоукомплектованный.
Остальное комментировать пока не буду.

Не буду спорить, возможно цифра и устарела (я слышал её от вас лично). Ну так сами бы и назвали её. Чего кругами ходить. Ну а об остальном поговорим действительно после. Очень уж
мне недосуг сейчас встревать с вами в полемику.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #196 : 05 Июн 2017 [14:38:26] »
Цитата
Я так понял, что этот недокомплект можно самому докомплектовать или нет? ну там отсутствует фокусер, бленда или прочая механика и аксессуары..или я не прав?
К сожалению, в комплекте не хватает самого главного - апертурной линзы.

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #197 : 05 Июн 2017 [14:41:40] »
Они у нас ещё спросом пользуются?   

Вроде неплохие - плесслы. И ОКШ-24 2" я бы взял - тысяч за 7-8.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #198 : 05 Июн 2017 [14:42:38] »
Цитата
Они у нас ещё спросом пользуются?  :o
А что Вы разулыбались, пользуются спросом, постоянно спрашивают, чего я иногда касаюсь, нашего  торгового центра и форума. Но к сожалению, ничего не делают.

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: О контроле телескопов системы Клевцова
« Ответ #199 : 05 Июн 2017 [14:45:10] »
Но к сожалению, ничего не делают.

Очень жаль, я так понимаю на завод с просьбой о покупке можно не писать?
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50