A A A A Автор Тема: Странный выбор  (Прочитано 3267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vindaloo

  • Гость
Странный выбор
« : 14 Апр 2006 [11:56:51] »
Друзья, стою перед странным выбором, что купить в пределах 1000 долл. (эти деньги только на телескоп с монтировкой, позже докуплю нужные окуляры и фильтры). Выбор получается странный: два рефрактора DeepSky R 152/1200 на EQ5, Celestron C6-R на CG-5 и два рефлектора Celestron C8-N на CG-5, Meade 6"/762 на  LXD-75. Рефракторы привлекают быстротой подготовки, первый рефлектор большей аппертурой, второй рефлектор монтировкой - я так понимаю, что она самая устойчивая и больше всего пригодна для фото. Наблюдаю за городом. Интересует, как обычно все сразу: и планеты и дипскай и фото:) денег на несколько телескопов для разных целей нет :-\ так что нужно выбрать оптимальный.

Оффлайн Сергий

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Сергий
Re: Странный выбор
« Ответ #1 : 14 Апр 2006 [12:41:19] »
  По моему из этого ассортимента лучшим будет всё-таки С8-N , а тем более что наблюдения будут за городом , и монтировка хорошая и вообще качество на уровне.
 Хотел правда ещё предложить какой-нибудь Добсон типа StarHopper 10" , но как понимаю планируется астрофото ,поэтому этот вариант скорее всего отпадает.
   Удачи!

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Странный выбор
« Ответ #2 : 14 Апр 2006 [12:44:11] »
Для астрофото лучше будет Meade 6" Ньютон на LXD-75 EC. А ещё лучше - их же 6" Шмидт-Ньютон.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Сергий

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Сергий
Re: Странный выбор
« Ответ #3 : 14 Апр 2006 [13:07:43] »
  А какие приорететы ?  Дип-скай , астрофото , планеты или как обычно бывает сначала всё попробовать , а уже потом решить . ;)


Vindaloo

  • Гость
Re: Странный выбор
« Ответ #4 : 14 Апр 2006 [13:12:11] »
С приоритетами сложно :-\ Предыдущий телескоп особых возможностей не имел, так что наблюдал, что мог. И все-таки думаю, что сейчас интереснее будет визуал, иногда фото (на шедевры не рассчитываю, скорее зафиксировать документально то, что видел)

Оффлайн Сергий

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Сергий
Re: Странный выбор
« Ответ #5 : 14 Апр 2006 [13:26:17] »
С приоритетами сложно :-\ Предыдущий телескоп особых возможностей не имел, так что наблюдал, что мог. И все-таки думаю, что сейчас интереснее будет визуал, иногда фото (на шедевры не рассчитываю, скорее зафиксировать документально то, что видел)

 Тогда наверно всё-таки лучше вложиться в аппертуру , но опять же смотря как зафиксировать .
Планеты можно зафиксировать и на Добсоне , да и диаметр зеркала уже будет 250 мм  а то и все 300 мм

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Странный выбор
« Ответ #6 : 14 Апр 2006 [13:28:13] »
Если всё же визуал - то конечно апертура. C8-N, 10" добсоны от Synta и Celestron. Ну а если чуть добавить C10-N или Starhopper 12.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн s-gareev

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 2
  • Гареев Станислав.
    • Сообщения от s-gareev
Re: Странный выбор
« Ответ #7 : 14 Апр 2006 [14:08:52] »
Цитата
Наблюдаю за городом. Интересует, как обычно все сразу: и планеты и дипскай и фото:) денег на несколько телескопов для разных целей нет

Цитата
думаю, что сейчас интереснее будет визуал, иногда фото

из перечисленного однозначно Celestron C8-N плюс моторчик, плюс многофункциональная Линза Барлоу 2х с Т-адаптером - говорят очень полезная штука, особенно для фото.

Я так понял что размер, вес, удобство транспортабельности не имеют значения, в противном случае нужно выбирать из катадиоптриков.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [14:13:04] от s-gareev »
SW P13065 EQ2

Vindaloo

  • Гость
Re: Странный выбор
« Ответ #8 : 14 Апр 2006 [15:05:47] »
размер и вес значения не имеют. Добсон точно не рассматриваю, несмотря на хорошую аппертуру. Насчет С8-N слышал отзывы, что тяжеловат он для CG-5... А что-то никто ничего не сказал про рефракторы и Мидовский телескоп из моего списка? К спору рефлектор vs. рефрактор ни в коем случае не призываю :D

Оффлайн s-gareev

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 2
  • Гареев Станислав.
    • Сообщения от s-gareev
Re: Странный выбор
« Ответ #9 : 14 Апр 2006 [15:37:36] »
Цитата
Насчет С8-N слышал отзывы, что тяжеловат он для CG-5... А что-то никто ничего не сказал про рефракторы и Мидовский телескоп из моего списка?
тяжеловат для визуала или для фото? Интересно, Advanced C10-N ставят на ту же CG-5 и без вариантов.
Цитата
Монтировка рассчитана на полезную нагрузку около 10 кг для визуальных наблюдений (для фотографических наблюдений — 8 кг)
Для загорода апертура рулит, поэтому и никто не говорит про другие телескопы, еще и цена у них вдобавок выше.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [15:39:11] от s-gareev »
SW P13065 EQ2

Vindaloo

  • Гость
Re: Странный выбор
« Ответ #10 : 14 Апр 2006 [15:52:59] »
есть подозрения, что тяжеловат для фото. В этом смысле мидовский выглядит более адекватно (плюс есть приводы с часовым ведением). я прав?
По ньютонам также настораживает необходимость юстировки - опыта нет никакого. Хотя руки растут из правильного места и научиться не проблема. Плюс вопрос термостабилизации. Вот на это времени не будет точно.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 121
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Странный выбор
« Ответ #11 : 14 Апр 2006 [15:58:55] »
Я бы порекомендовал остановиться на Пецвале 152\760 на EQ-5 DS - это нормальная машина которая легко поборется с 8" Ньютоном и по увеличениям и по качеству. Свои 2Dх он отрабатывает легко. Уступает по количеству света 8" 20-25%.    А по размеру поля на равнозрачке ему вообще нет равных - с 2" 80град 30мм окуляром получается 3.2 град поля - это открытое окно - можно голову засунуть и искателем не пользоваться!! ;) А Ньютон 8" даже 0.5градусное поле даст разукрашенное птичками комы по краям! Кроме того в отличии от рефрактора 152\1200     EQ-5 его несет вполне нормально. Зеркальным 6" с ним бороться слабо. С 6" ШК мы сравнивали его на Кавказе по М51.  Автогид и Го-То для него можно взять здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11496.100.html  А данные первых тестов есть здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13342.40.html 
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [16:25:14] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн s-gareev

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 2
  • Гареев Станислав.
    • Сообщения от s-gareev
Re: Странный выбор
« Ответ #12 : 14 Апр 2006 [16:34:52] »
Цитата
Я бы порекомендовал остановиться на Пецвале 152\760 на EQ-5 DS - это нормальная машина которая легко поборется с 8" Ньютоном и по увеличениям и по качеству. Свои 2Dх он отрабатывает легко.

а как быть с этим, по ссылке?
Цитата
Хроматизм на удивление умеренный. При увеличениях 50х  - едва заметен, 75х – обращает на себя внимание, 150х (10 мм и ЛБ) – хроматизм уже существенен и большего увеличения на мой взгляд труба не выдерживает.
Устойчивость монтировки с установленной трубой весьма слабая
« Последнее редактирование: 14 Апр 2006 [17:48:32] от s-gareev »
SW P13065 EQ2

Vindaloo

  • Гость
Re: Странный выбор
« Ответ #13 : 14 Апр 2006 [17:34:57] »
Я бы порекомендовал остановиться на Пецвале 152\760 на EQ-5 DS
а почему не рекомендуете 152/1200 - слишком громоздкий? как он кстати по дипскаям?

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: Странный выбор
« Ответ #14 : 14 Апр 2006 [23:37:27] »
Я бы порекомендовал остановиться на Пецвале 152\760 на EQ-5 DS

Я видел и даже прикоснулся к этой "Берте"!
Мечта...

Утверждаю, как артиллерист  (пусть - и бывший);D
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 222
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от VD
Re: Странный выбор
« Ответ #15 : 15 Апр 2006 [09:36:47] »
Я бы порекомендовал остановиться на Пецвале 152\760 на EQ-5 DS - это нормальная машина которая легко поборется с 8" Ньютоном и по увеличениям и по качеству. Свои 2Dх он отрабатывает легко. Уступает по количеству света 8" 20-25%.    А по размеру поля на равнозрачке ему вообще нет равных - с 2" 80град 30мм окуляром получается 3.2 град поля - это открытое окно - можно голову засунуть и искателем не пользоваться!! ;) А Ньютон 8" даже 0.5градусное поле даст разукрашенное птичками комы по краям! Кроме того в отличии от рефрактора 152\1200     EQ-5 его несет вполне нормально. Зеркальным 6" с ним бороться слабо. С 6" ШК мы сравнивали его на Кавказе по М51.  Автогид и Го-То для него можно взять здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11496.100.html  А данные первых тестов есть здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13342.40.html 

Володя,  когда же публика сможет увидеть фото этих Пецвалей????  Пора бы уж опубликовать! 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 3
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Странный выбор
« Ответ #16 : 15 Апр 2006 [14:06:17] »
Я бы порекомендовал остановиться на Пецвале 152\760 на EQ-5 DS - это нормальная машина которая легко поборется с 8" Ньютоном и по увеличениям и по качеству. Свои 2Dх он отрабатывает легко. Уступает по количеству света 8" 20-25%.    А по размеру поля на равнозрачке ему вообще нет равных - с 2" 80град 30мм окуляром получается 3.2 град поля - это открытое окно - можно голову засунуть и искателем не пользоваться!! ;) А Ньютон 8" даже 0.5градусное поле даст разукрашенное птичками комы по краям! Кроме того в отличии от рефрактора 152\1200     EQ-5 его несет вполне нормально. Зеркальным 6" с ним бороться слабо. С 6" ШК мы сравнивали его на Кавказе по М51.  Автогид и Го-То для него можно взять здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11496.100.html  А данные первых тестов есть здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13342.40.html 

Да вопрос конечно интересный :D. 152мм это 152мм  и не больше. Никаких иллюзий насчет 7", а тем более 8-11-14" быть не должно!

Неувязочка получается  ::) Таки мне заказывать Астреевскую 152-ку или ... взять Пецваль  ;) нИчего не понимаю  8)
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 121
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Странный выбор
« Ответ #17 : 15 Апр 2006 [18:36:56] »
Отвечу сразу по нескольким пунктам
- во первых ссылка на хроматизм не указывает на обьект наблюдений - надо думать это по планетам ??? По звездам и дипскаю ничего такого не разглядеть! К сожалению отнаблюдать планеты как то еще не получилось.Но в саду Баумана уже в 127 смотрели - хроматизм характеризуют как низкий а цвет Сатурна светло-светло канареечный
-152\1200 требует как минимум вдвое более мощной монтировки, а дипскай в него не хуже но и поле 3.2 град не получишь - максимум 2 градуса против 3.2.
-противоставлять 152 АПО\152 Пецваль все же наверное не стоит
-фото же выше есть - причем в этой теме ???
-по устойчивости монтировки - да на пределе но дискомфорта при наблюдениях на Кавказе в режиме го-то я не испытывал
-по увеличениям это к Эрнесту, он как известно проверил 1 экземпляр, а я уже с десяток. Юстировка везде разная есть в плюс есть в минус поэтому рекомендовал бы отсмотреть экземпляр на Астрофесте для выработки своей позиции!
Но еще раз прелесть Пецваля именно в универсальности, по крайней мере сравнивать его с той же Синтой 150\750 ахромат неуместно.   
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Странный выбор
« Ответ #18 : 15 Апр 2006 [18:38:40] »
А я хотел бы напомнить, что хороший телескоп - это прежде всего хорошая монтировка. А какая на ней будет стоять труба - дело последнее. Нормальная монтировка - это и фотографирование с длительными выдержками и визуал с большими увеличениями... А хилые монтировки ничего этого не дадут делать в принципе.
Так что мой совет такой: Sky-Watcher HEQ-5 (это монтировка), ее можно примерно за 800 долл взять. И на нее трубу 200-мм Ньютона, например, Sky-Watcher 2001 (или Селестроновскиая 8-дюймовая, это одно и то же). Она обойдется чуть дороже 300. Хотя немного больше получается, чем 1000, но это вещь на года, для любых применений. И снимать в главном фокусе можно, и планеты смотреть/снимать....
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Странный выбор
« Ответ #19 : 15 Апр 2006 [18:41:10] »
А монтировка EQ-5 (она же CG-5) слабовата для серьезных наблюдений (хотя на первые год-два и пойдет, на время знакомства с техникой), какую 150-мм трубу на нее ни поставь (про большее и говорить не стоит)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650