Отслеживание метеоров с научной пользой

[VAKT]

Хочется создать сеть наблюдения за метеорами с научной пользой. Начало обсуждения.
- камеры
- объективы
- купола/кожухи
- захват
- П.О. для обработки
- отправка данных
- оптический/радиодиапазон

(кликните для показа/скрытия)

Недорогие светосильные варифокальные объективы с АРД под матрицу 1/3" (1/4") продающиеся на авито:
(все эти объективы, и это заявлено производителями, диафрагмируются до 1:360)

Производитель	Smartec	Computar	Computar	Tamron	Tamron	Spacecom	Fujinon
Модель	STL-3080DC	TG3Z2910FCS	TG3Z2910FCS‐IR	13VG308AS	13VG308ASIR	SIRIUS TAV308DC	YV2.7x2.9LR4D-SA2L
Формат	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3"
Крепление	CS	CS	CS	CS	CS	CS	CS
Фокусное расстояние, заявлено, мм	3,0–8,0	2,9–8,2	2,9–8,2	3,0–8,0	3,0–8,0	3,0–8,0	2,9–8,0
Фокусное расстояние, измерено*, мм	2,3–7,4				2,8–7,8		2,4–8.0
Апертура объектива, заявлено	F0,95	F1,0	F:1,0	F1,0	F1,0	F0,95	F0,95
Апертура объектива, измерено*	F0,9-1,3				F1,1–1,3		F1,3–1,8
Угол обзора, заявлено	92,9х68,4°–35,7х26,8°	98,3x70,7°–35,2x26,3°	95,0x69,0°–35,6x26,7°	90,8x66,6°–35,9x26,9°	92,5x68,0°-35,7x26,8°	94,3x68,9°–35,9x26,9°	94°37'x69°30'–35°18'x26°26'
Угол обзора, измерено*	92,2x?°–35,9x?°				80,3x?°–34,2x?°		90,0x?°–33,4x?°
Неравномерность освещенности поля*, %	40–30				40–30		40–20
Фокусировка	Ручная 0,3–∞ м	Ручная 0,5–∞ м	Ручная 0,5–∞ м	Ручная 0,2–∞ м	Ручная 0,2–∞ м	Ручная 0,3–∞ м	Ручная 0,3–∞ м
Увеличение	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное
Управление диафрагмой	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC
Асферическая линза	Да	Да	Да	Да	Да	Да	Да
ИК-коррекция	Да	Нет	Да	Нет	Да	Да	Да
Габариты, мм	46,3х39х47	33,5x46,6x44,3	33,5x46,6x44,3	33,0x42,0x46,0	33х38,5х40,5	38,0x48,0x49,7	33,5х45,5х36
Масса, гр.	65	47	50	45,5 ± 4	46	64	45
Он же под другим именем				Sanyo VA-13VG308AS
				VIVOTEK 13VG308AS
Примечание							Низкая измеренная светосила
Паспорт (.PDF)	STL_3080	TG3Z2910FCS	TG3Z2910FCS‐IR	13VG308AS	Tamron IR lens	TAV308DC	YV2.7x2.9LR4D-SA2

* - публикация в журнале "Системы безопасности" №1 за 2008г.

(кликните для показа/скрытия)

Производитель	Computar
Модель	HG0808FCS-HSP
Формат	1/2"
Крепление	CS
Фокусное расстояние, заявлено, мм	8,0
Апертура объектива, заявлено	F:0,8
Угол обзора, заявлено	55,1°x44,9°
Фокусировка	Ручная 0,3–∞ м
Увеличение	Нет
Управление диафрагмой	Автоматическая DC
Асферическая линза	Да
ИК-коррекция	Нет
ED-стекло
Габариты, мм	42х56,8х43,0
Масса, гр.	120
Он же под другим именем
Примечание	Using with a B/W camera, please use the attached "B/W aberration compensation filter" and "FB compensation spacer". The filter(M22 P=0.5mm) should be screwed onto the lens from rear side and the spacer should be placed between lens and camera.
Даташит на офсайте	HG0808FCS-HSP

(кликните для показа/скрытия)

Чёрно-белые камеры
Модель	Размер	Сенсор	Чувствит., Лк	Разрешение, ТВЛ	Описание
WAT-902H2 ULTIMATE	1/2"	ICX429ALL	0,0001 / F1,4	570
WAT-902H3 ULTIMATE	1/3"	ICX659ALA	0,0002 / F1,4	570
WAT-902H2 Supreme	1/2"	ICX429ALL	0,0003 / F1,4	570
WAT-902H3 Supreme	1/3"	ICX259ALL	0,0005 / F1,4	570
WAT-902 DM2 (DM2S)	1/2"	ICX419ALL (ICX429ALL)	0,0018 / F1,4	570
WAT-902 DM3 (DM3S)	1/3"	ICX409AL (ICX259AL)	0,002 / F1,4	570
WAT-902H	1/2"	ICX429ALL	0,0003 / F1,4	570	с/ш 46 дБ, АРД VD, эл. затвор до 1/100000, АРУ (Hi/Low), Г=0.45/1, компенсация заднего света, 12 VDC±10%, 160 мА, 34x34x58 мм
WAT-902В	1/2"	ICX419ALL	0,003 / F1,4	570	с/ш 46 дБ, АРД VD, эл. затвор до 1/100000, АРУ (Hi/Low/Off), Г=0.45/1, компенсация заднего света, 12 VDC±10%, 135 мА, 34x34x58 мм
WAT-127LH	1/2"	ICX419ALL	0,0015 / F1,4	570
WAT-137LH	1/3"		0,002 / F1,4	570
WAT-502B	1/3"		0,003 / F1,4	400	АРД VD, эл. затвор до 1/100000, 9 (DC 7-11) B, 130 мА, 30x30x46 мм
WAT-535EX	1/3"		0,003 / F1,4
WAT-525EX	1/2"	ICX419ALL	0,002 / F1,4
WAT-902HB2S	1/2"		0,0003 / F1,4	570	модульная камера
WAT-902HB3S	1/3"	ICX429ALL	0,0006 / F1,4	570	модульная камера

(кликните для показа/скрытия)

• ПЗС и КМОП матрицы Sony (там же и некоторые другие производители)

[Kalbasnik]

может все же поискать ультиму?
попадаются же недорогие варианты, а прирост никогда не помешает

[mnn72]

может все же поискать ультиму?
попадаются же недорогие варианты, а прирост никогда не помешает

Не, ну конечно, предела совершенству нет. Я не настаиваю и не рекламирую. Просто поделился тем, что Supreme вполне себе можно использовать и все будет отлично работать. А там каждый решает себе сам. Как говорится - "На вкус и цвет все фломастеры разные..." 

[VAKT]

Граббер завёлся - жду когда Луна за горы уйдёт.

[lazyBSD]

[VAKT]

Отснял Vatec 902h ultimate и EVS vsc-756-usb (обе с сенсором 1/2") c объективом smartec 3080dc (для сенсоров 1/3").

У EVS разницу ПРИ ЗАПИСИ между 20мс и 40мс не заметил - это связано с тем, что камера при всяком удобном случае сбрасывает настройки, а при просмотре увеличение выдержки камеры начинает блочно полосить по горизонтали. EVS менее чувствительная чем Vatec.

Записывал в virtualdub (почему-то sharpcap упорно писал только один кадр вместо ролика): кодек x264 vfw, битрейт 10000, fast.

Видео с ватека (не знаю почему, но первые секунд 5 почему-то писались всегда дёргано): https://ru.files.fm/u/23q799ds

Видео с EVS (аналогично первые секунды дёрганые, есть горячий пиксель у Б.Медведицы): https://ru.files.fm/u/xd6uwdug

Если Вы видите, что я неверно настроил камеру(ы), то укажите настройки. На 902h ultra переключатель Shutter = 0, gamma = Hi, AGC = Lo, BLC = off/off/off.

[mnn72]

У меня на Ватэке только один переключатель сзади. Наилучшие результаты когда он стоит в положении OFF. По настройкам самой софтовой части - вечерком выложу скрин. Может по аналогии будет что-то более ясно.

[lazyBSD]

EVS менее чувствительная чем Vatec.

Интересует сравнение 902H2 Ultimate с приёмниками с BSI. Остальные камеры можете выбросить, они причмокивая отдыхают.

[Kalbasnik]

Дим, если ничего не трогал, то там стояло все уже настроенным.
Надо порыться в закромах, должен был где то записать че да как.

[VAKT]

lazyBSD: сегодня вечером будет съёмка на ту китайскую КМОП, да это матрица без обратной засветки, но она тоже интересна в первую очередь своей ценой. Также есть отснятая qhy5iii224c, но видеоматериал сейчас не у меня (будет сегодня вечером). Кстати может быть Вы посоветуете какую-либо сравнительно недорогую камеру на КМОП с обратной засветкой ?

Дим, если ничего не трогал, то там стояло все уже настроенным.

После того, как я увидел картинку с твоего ватека я пощёлкал переключателями и визуально остановился на той комбинации, что написал, у тебя BLC стояли в off/on/on и gamma в lo, что давало меньше проницательности.

У меня на Ватэке только один переключатель сзади. Наилучшие результаты когда он стоит в положении OFF.

На имеющейся 902H ultimate переключателей больше, а именно:

На правой стенке

• SHUTTER: принимает значения от 0 до 9 (поворотный переключатель)
• BLC: три двухпозиционных переключателя обозначенных как 1, 2, 3 каждый из которых принимает значения ON/(OFF)

Сзади

• GAMMA: трёхпозиционный переключатель со значениями OFF/LO/HI
• AGC: трёхпозиционный переключатель со значениями MGC/LO/HI, при этом выбор MGC ведёт к потенциометру L↔H (AGN - Automatic Gain Control, MGN - Manual ...)

На левой стенке

• LEVEL: потенциометр

[Алексей Юдин]

Кстати может быть Вы посоветуете какую-либо сравнительно недорогую камеру на КМОП с обратной засветкой ?

Мобильник с РАВ-ом. Кстати, на подходе мода на ЧБ.

[VAKT]

Мобильник с РАВ-ом. Кстати, на подходе мода на ЧБ.

Давайте будем ближе к реальности. Кто будет писать софт для мобилки для целей астро/метеорного фото ?

[Serj]

Мобильник с РАВ-ом.

Алексей, можно немного более конкретно? IMX290 в мобильниках не используется по понятным причинам. Те модули, что ты показывал на Али не для мобильников, а для недовебкамер. Да и берут меня сомнения что там IMX290. Всякие там OV**** в расчёт не берём, обсуждалось.

[Алексей Юдин]

Всякие там OV**** в расчёт не берём, обсуждалось.

А что с ними не так? Рав не честный? Конкурируют с Сони они без проблем, в топовых смартах типа 1+ то одно то другое ставят.

Давайте будем ближе к реальности. Кто будет писать софт для мобилки для целей астро/метеорного фото ?

Для мобилки не нужен метеорный софт, её задача получить кучу фотоснимков с калибровкой но без сжатия и постобработки.

[Serj]

А что с ними не так? Рав не честный?

Чем больше пиксель, тем больше фотонов от метеора - линейная зависимость. При равных относительных, конечно.

[ROVIAN]

Чем больше пиксель, тем больше фотонов от метеора - линейная зависимость. При равных относительных, конечно.

А так ли это на обратной засветке ? 

[VAKT]

Для мобилки не нужен метеорный софт, её задача получить кучу фотоснимков с калибровкой но без сжатия и постобработки.

Кто этим займётся ?

А так ли это на обратной засветке ?

Ещё бы знать всю правду от производителя.... Наверное легче в седьмой раз на Луну слетать

Может по аналогии будет что-то более ясно.

Я так понимаю, что вполне достойно вышло - без особых нареканий ? Мне это нужно знать потому как ориентировочно в четверг я камеры отдаю и когда ещё будет тот второй дубль...

[Алексей Юдин]

Кто этим займётся ?

Да кто угодно. Это не создание КМОП-матрицы, что под силу только 2-3 предприятиям страны, тут хватит и пьяного дяди Васи, топчащего клаву в пиратской вижуалстудии. Таких у нас в стране миллионы.

[VAKT]

Таких у нас в стране миллионы.

Вот только до сих пор ничего и нет. И вопрос про недорогую камеру с обратной засветкой так и остался без ответа.

[ROVIAN]

А так ли это на обратной засветке ?

Ещё бы знать всю правду от производителя.... Наверное легче в седьмой раз на Луну слетать

Да всё это описано и обсуждается в сети.   Раньше размер пикселя согласовывали с светосилой объектива.
 На обратном КМОПе  площадь пикселя используется практически полностью, это не ПЗС с микролинзами. А нет мкролинз, то и светосилу можно задирать.  Ёмкость уже не столь важна на современных. И т.д.

[Алексей Юдин]

Остался без ответа вопрос про недорогую камеру для работы с уфокапчюр. Поскольку последний просто не нужен из-за своей излишней специализированности.

А по существу ответ давно есть - берётся любой интересный камерный модуль для смартфона за единицы долларов, к нему делается интерфейс ввода и софт для обработки. Всё, подвигов совершать не требуется, поработала массовая индустрия.