A A A A Автор Тема: Отслеживание метеоров с научной пользой  (Прочитано 80879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Хочется создать сеть наблюдения за метеорами с научной пользой. Начало обсуждения.
- камеры
- объективы
- купола/кожухи
- захват
- П.О. для обработки
- отправка данных
- оптический/радиодиапазон

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 25 Апр 2017 [16:55:11] от VAKT »

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 143
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #540 : 03 Мая 2017 [10:44:46] »
У этой камеры большие перспективы. При 1\50сек в цветном варианте и обьективе 1\2 она не хуже Ватека с обьективом 0.9, а при выдержках 40-80мс резко уходит в отрыв по всем параметрам.
  У  Ссылка на нее есть в ответе 523 этой темы. Там два варианта 225 1\3" за 1600р и 291 1\2" за примерно 2600р. Но с обьективом М12 брать нельзя... Как показала наша попытка переходник М12\CS это не решение, а заменить посадку обьектива не получается, там в камере стоит посадка обьектива с коромыслом на 2 фильтра. Это что то новое....
 Нужно или теребить производителя на обьектив С\СS или искать конструктивное решение, чем сейчас и займется Дима, попытавшись переставить плату камеры в корпус с резьбой под обьектив CS.
И еще процессор греется как паровоз - я клеил радиатор...

Посему камера то есть НО пока не по нашу честь.... Пока это скорее набор заготовок...

Наиболее интересна наверное 291-я.
Вот что о ней п.ишут
http://www.rluxe.ru/sony-imx290lqr-imx291lqr
а это о 225-й...
http://www.npk-photonica.ru/images/imx224_225-pdf125533.pdf
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [11:11:26] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #541 : 03 Мая 2017 [11:09:46] »
Вот как выглядит сам модуль: http://ve6sbs.sbszoo.com/projects/ipcam/54H13PE-S/54H13PE_mods.htm

 
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #542 : 03 Мая 2017 [11:11:12] »
. Но с обьективом М12 брать нельзя...
Я только что вытащил модуль и успешно пересадил на одну из своих корпусных камер.

А вот даташит на неё IPG -54H13PE 54H13PE54H13PE-S Starlight CMOS Network Camera Module

И схема 54H13PE-S Board Mod's

По схеме видно, что есть USB для Wi-Fi module (!)

Цитата
Illumination
Color 0.0001Lux @f1.2;
B&W 0.0001Lux@f1.2

Цитата
ONVIF support
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [11:20:55] от VAKT »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 143
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #543 : 03 Мая 2017 [11:12:29] »
Отлично! Посмотри какое там расстояние между отверстиями - если 20мм то можно поставить стандартный CS держатель обьективов...
Стоит такой металлический на али около 400р с пересылкой...
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [11:29:10] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #544 : 03 Мая 2017 [11:30:34] »
Там квадрат 32-34мм, а вот если снять коромысло с IR-фильтром, то два винта и между ними 20мм
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #545 : 03 Мая 2017 [11:34:23] »
Взял 1 кадр из видео от ватека, подтянул яркость/контраст. Конечно, здесь шумов много, но я так и не смог сопоставить с кадром из ответа #537

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #546 : 03 Мая 2017 [11:38:19] »
А вот есть на том же сенсоре но с видеовыходом (PAL/NTSC) - AHG-5413P-M
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #547 : 03 Мая 2017 [11:40:55] »
leonids'99: скажите - а так ли вообще важна выдержка в 1/50 ?? Почему не 1/10 или 1/100 ? Если уйти от стандарта сигнала PAL и NTSC в которых это жёстко забито ?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #548 : 03 Мая 2017 [12:08:35] »
Это не меня надо спрашивать, а специалистов-метеорщиков, почему они снимают с большим количеством кадров в секунду. Наверное, чтобы точнее определять скорость метеора? Если так, то выдержка 1/10 секунды, выходит, не годится точно. А.Багров, например, на лекции сказал фразу со словами "максимальное разрешение по времени". С какой скоростью чаще всего пролетают метеоры - это всё нужно спрашивать у них, а они в этой теме пока не засветились...

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #549 : 03 Мая 2017 [15:11:23] »
Та-дам !

Посмотрел открытые порты камеры: 80, 544, 8000, 8899. 554 порт - rtsp (real time streaming protocol), т.е. по этому порту прёт видео. Оказалось вот прям щаз два потока:
1. H.264, 1280x738 (1280x720), 14 кадров/сек, 4:2:0 YUV, с переменным битрейтом около 3 МБ/с (почему 14 кадров/сек - я уже несколько раз менял настройки и видимо что-то накрутил)
2. H.264, 704x578, 25 кадров/сек, 4:2:0 YUV

Всё то, что настроено через родную софтину (а по http я так и не смог запустить ActiveX) можно без всяких сложностей получить как результат. Я о том, что используя например VLC можно просто брать поток и складировать его в файл без дополнительных преобразований (т.е. как сжала камера, а выставлено 1280x720 3MБ/сек h.264, так и получаем ан выходе).

 Как это выглядит для примера (VLC player должен быть установлен):

vlc -vvv "rtsp://192.168.0.15:554/user=admin&password=&channel=1&stream=1" --sout=file/ts:"c:\1\2\video.h264"
после чего в  каталоге назначения создался видеофайл который открылся проигрывателем. Прямо красота и удобство.

Теперь бы вытащить поток картинок BMP - и вот она замена RAW.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [15:24:53] от VAKT »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #550 : 03 Мая 2017 [15:25:36] »
Вот как выглядит сам модуль: http://ve6sbs.sbszoo.com/projects/ipcam/54H13PE-S/54H13PE_mods.htm
Думаю, насчёт его себеса ни у кого иллюзий нет - он несравнимо дешевле компьютерной мамки за $30.

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #551 : 03 Мая 2017 [15:31:59] »
Оказалось вот прям щаз два потока:
Правильно ли я понял, что можно одномоментно писать и считывать информацию в 2 потока, когда один более чувствителен и имеет частоту 14к/сек, а на другом звезд и чувствительности меньше, зато точнее можно определять скорость?

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #552 : 03 Мая 2017 [15:44:13] »
Оказалось вот прям щаз два потока:
Правильно ли я понял, что можно одномоментно писать и считывать информацию в 2 потока, когда один более чувствителен и имеет частоту 14к/сек, а на другом звезд и чувствительности меньше, зато точнее можно определять скорость?
нет, первый поток - это основной, т.е. в том разрешении и с той выдержкой, что выставлено в настройках, а второй поток меньший - дополнительный, у которого частота кадров приведена к 25 (тоже выставляется в настройках). Ничто не мешает указать битрейты и прочее для каждого потока. Вот скриншот настроек энкодера потоков:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 143
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #553 : 03 Мая 2017 [16:01:59] »
Это не меня надо спрашивать, а специалистов-метеорщиков, почему они снимают с большим количеством кадров в секунду.
Так нет такой задачи вооще! Есть привязка к видеостандарту и все. 50к\сек это проблема видеокамер, а не достоинство! Эта камера дает возможность програмно выставить любую частоту кадров от 1мс до 80мс.
Обосновать 50к\сек никто не сможет. 10к\сек вполне достаточно для фиксации метеоров, с разрывами...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #554 : 03 Мая 2017 [16:07:49] »
А вот вылез первый недостаток: слабый процессор на камере - в разрешении 1280x720 его потолок 14 кадров/секунду, видимо придётся разгонять процессор или же это коммерческое ограничение продукта. Теперь добраться до мозгов - всё ж на линухе работает.

P.S.
дожили: разгон процессора на камере
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #555 : 03 Мая 2017 [16:17:54] »
Да, реально не справляется процессор камеры: убрав второй поток в разрешение CIF, 1 кадр/сек, ключевые кадры через 12, и дав 3 кб/сек скорости, я получил на основном потоке 24 кадра/секунду. Так что впереди маячит разгон процессора на камере.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 594
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #556 : 03 Мая 2017 [16:26:08] »
Скоро начнём видеосигнал в кабеле разгонять.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #557 : 03 Мая 2017 [17:34:27] »
Это не меня надо спрашивать, а специалистов-метеорщиков, почему они снимают с большим количеством кадров в секунду. Наверное, чтобы точнее определять скорость метеора? Если так, то выдержка 1/10 секунды, выходит, не годится точно. А.Багров, например, на лекции сказал фразу со словами "максимальное разрешение по времени". С какой скоростью чаще всего пролетают метеоры - это всё нужно спрашивать у них, а они в этой теме пока не засветились...
Это очевидно - как только самый медленный из наблюдаемых метеоров пролетает за выдержку больше пары пикселей, всякое накопление сигнала прекращается и начинается накопление фона - проницание падает.

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #558 : 03 Мая 2017 [18:29:00] »
Это очевидно - как только самый медленный из наблюдаемых метеоров пролетает за выдержку больше пары пикселей, всякое накопление сигнала прекращается и начинается накопление фона - проницание падает.
Если несложно, объясните "по-русски", я ничего не понял - где "прекращается" накопление сигнала?
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [19:37:32] от leonids'99 »

Оффлайн VAKTАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Отслеживание метеоров с научной пользой
« Ответ #559 : 03 Мая 2017 [19:21:53] »
А вот на 291 сенсоре модуль - IPG-54H20PL-S по цене 36$ без доставки, тут уже fullhd при 18 кадрах/секунду, а hdready 25 к/сек без шаманства будет тащить. Но это всё же другая ценовая категория.

Попробовал максимальное разрешение этой камеры на 225 сенсоре получилось 1280 x 960 @18 кадров/секунду

Да: камера возвращает snapshot в формате BMP, но откуда его тащит - я не разобрался, хоть и смог зайти через web-морду (не силён я в скриптах).

Вот трансляция через web-морду: 1/50 секунды выдержка при 1280x960

Если дождусь как Луна зайдёт, то запишу с объективом smartec 3080dc - сейчас камера уже в корпусе и основной поток буду прямо в файл кидать, а может быть, для полного сравнения с ватеком и дополнительный поток 720x576@25 кадров запишу.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017 [21:54:14] от VAKT »
(кликните для показа/скрытия)