Отслеживание метеоров с научной пользой

[VAKT]

Хочется создать сеть наблюдения за метеорами с научной пользой. Начало обсуждения.
- камеры
- объективы
- купола/кожухи
- захват
- П.О. для обработки
- отправка данных
- оптический/радиодиапазон

(кликните для показа/скрытия)

Недорогие светосильные варифокальные объективы с АРД под матрицу 1/3" (1/4") продающиеся на авито:
(все эти объективы, и это заявлено производителями, диафрагмируются до 1:360)

Производитель	Smartec	Computar	Computar	Tamron	Tamron	Spacecom	Fujinon
Модель	STL-3080DC	TG3Z2910FCS	TG3Z2910FCS‐IR	13VG308AS	13VG308ASIR	SIRIUS TAV308DC	YV2.7x2.9LR4D-SA2L
Формат	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3”	1/3"
Крепление	CS	CS	CS	CS	CS	CS	CS
Фокусное расстояние, заявлено, мм	3,0–8,0	2,9–8,2	2,9–8,2	3,0–8,0	3,0–8,0	3,0–8,0	2,9–8,0
Фокусное расстояние, измерено*, мм	2,3–7,4				2,8–7,8		2,4–8.0
Апертура объектива, заявлено	F0,95	F1,0	F:1,0	F1,0	F1,0	F0,95	F0,95
Апертура объектива, измерено*	F0,9-1,3				F1,1–1,3		F1,3–1,8
Угол обзора, заявлено	92,9х68,4°–35,7х26,8°	98,3x70,7°–35,2x26,3°	95,0x69,0°–35,6x26,7°	90,8x66,6°–35,9x26,9°	92,5x68,0°-35,7x26,8°	94,3x68,9°–35,9x26,9°	94°37'x69°30'–35°18'x26°26'
Угол обзора, измерено*	92,2x?°–35,9x?°				80,3x?°–34,2x?°		90,0x?°–33,4x?°
Неравномерность освещенности поля*, %	40–30				40–30		40–20
Фокусировка	Ручная 0,3–∞ м	Ручная 0,5–∞ м	Ручная 0,5–∞ м	Ручная 0,2–∞ м	Ручная 0,2–∞ м	Ручная 0,3–∞ м	Ручная 0,3–∞ м
Увеличение	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное	Ручное
Управление диафрагмой	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC	Автоматическая DC
Асферическая линза	Да	Да	Да	Да	Да	Да	Да
ИК-коррекция	Да	Нет	Да	Нет	Да	Да	Да
Габариты, мм	46,3х39х47	33,5x46,6x44,3	33,5x46,6x44,3	33,0x42,0x46,0	33х38,5х40,5	38,0x48,0x49,7	33,5х45,5х36
Масса, гр.	65	47	50	45,5 ± 4	46	64	45
Он же под другим именем				Sanyo VA-13VG308AS
				VIVOTEK 13VG308AS
Примечание							Низкая измеренная светосила
Паспорт (.PDF)	STL_3080	TG3Z2910FCS	TG3Z2910FCS‐IR	13VG308AS	Tamron IR lens	TAV308DC	YV2.7x2.9LR4D-SA2

* - публикация в журнале "Системы безопасности" №1 за 2008г.

(кликните для показа/скрытия)

Производитель	Computar
Модель	HG0808FCS-HSP
Формат	1/2"
Крепление	CS
Фокусное расстояние, заявлено, мм	8,0
Апертура объектива, заявлено	F:0,8
Угол обзора, заявлено	55,1°x44,9°
Фокусировка	Ручная 0,3–∞ м
Увеличение	Нет
Управление диафрагмой	Автоматическая DC
Асферическая линза	Да
ИК-коррекция	Нет
ED-стекло
Габариты, мм	42х56,8х43,0
Масса, гр.	120
Он же под другим именем
Примечание	Using with a B/W camera, please use the attached "B/W aberration compensation filter" and "FB compensation spacer". The filter(M22 P=0.5mm) should be screwed onto the lens from rear side and the spacer should be placed between lens and camera.
Даташит на офсайте	HG0808FCS-HSP

(кликните для показа/скрытия)

Чёрно-белые камеры
Модель	Размер	Сенсор	Чувствит., Лк	Разрешение, ТВЛ	Описание
WAT-902H2 ULTIMATE	1/2"	ICX429ALL	0,0001 / F1,4	570
WAT-902H3 ULTIMATE	1/3"	ICX659ALA	0,0002 / F1,4	570
WAT-902H2 Supreme	1/2"	ICX429ALL	0,0003 / F1,4	570
WAT-902H3 Supreme	1/3"	ICX259ALL	0,0005 / F1,4	570
WAT-902 DM2 (DM2S)	1/2"	ICX419ALL (ICX429ALL)	0,0018 / F1,4	570
WAT-902 DM3 (DM3S)	1/3"	ICX409AL (ICX259AL)	0,002 / F1,4	570
WAT-902H	1/2"	ICX429ALL	0,0003 / F1,4	570	с/ш 46 дБ, АРД VD, эл. затвор до 1/100000, АРУ (Hi/Low), Г=0.45/1, компенсация заднего света, 12 VDC±10%, 160 мА, 34x34x58 мм
WAT-902В	1/2"	ICX419ALL	0,003 / F1,4	570	с/ш 46 дБ, АРД VD, эл. затвор до 1/100000, АРУ (Hi/Low/Off), Г=0.45/1, компенсация заднего света, 12 VDC±10%, 135 мА, 34x34x58 мм
WAT-127LH	1/2"	ICX419ALL	0,0015 / F1,4	570
WAT-137LH	1/3"		0,002 / F1,4	570
WAT-502B	1/3"		0,003 / F1,4	400	АРД VD, эл. затвор до 1/100000, 9 (DC 7-11) B, 130 мА, 30x30x46 мм
WAT-535EX	1/3"		0,003 / F1,4
WAT-525EX	1/2"	ICX419ALL	0,002 / F1,4
WAT-902HB2S	1/2"		0,0003 / F1,4	570	модульная камера
WAT-902HB3S	1/3"	ICX429ALL	0,0006 / F1,4	570	модульная камера

(кликните для показа/скрытия)

• ПЗС и КМОП матрицы Sony (там же и некоторые другие производители)

[Владимир Николаевич]

про 429-ю и 829-ю матрицы уже забудьте, это прошлый век и уже пещерная информация... Их уже переплюнули давно и многократно!

А как с новыми  VNC-543 и VNC-743 фирмы "ЭВС" ?   (до 0,00004 лк)

Да никак... Все те же фокусы со сложением кадров и бинингом, при потере разрешения..  Причем здесь вообще 0.00004лк??? Леша выше правильно написал - дайте марку, QE и график чувствительности матрицы, все остальное это профанация, не имеющая к нашим целям никакого отношения!!  Ну написал я 0.0000001лк... Ну и что??? Когда та же QHY5II-Lm легко такую выдаст при выдержке 0.5 сек с обьективом 1\1.
А самое интересное что и QHY5R-IIc тоже выдаст....

В реальности нужно делать унифицированную сеть на  QHY5R-IIc! И этому есть несколько причин, во первых цена, во вторых длительная выдержка, в третьих Олег (moscow) пытается написать софт под серию QHY5, в четвертых работает во всех астрономических программах, в пятых сейчас есть в наличии в Москве, штук 5 точно, в шестых не греется как паровоз (отписался по +50С у GADINAN-а) в соседней теме, в седьмых крупный пиксел и достаточное разрешение для метеорных обьективов 2-5мм.

Ну и уже пора посмотреть на карте какие зоны в Крыму мы можем закрыть подобным патрулем, исходя из возможностей по установке там камер и наличия интернета!!!
На мой взгляд очень эффективна зона над заповедником - там полная чернота, и с Симферополя и Крао на Гурзуф, Ялту, Алушту можно поставить камеры с пересечением в этой зоне.
Кто у нас в Ялте и Алуште??? 

[эндрю]

Все-таки надо разделить, те кто пытаются поймать метеоры сложением кадров и те кто используют видеонаблюдение. Не спорю, 5R и прочие камеры, сложением покажут красивую картинку, много звезд, но много ли они покажут звезд в режиме видеонаблюдения?

[ROVIAN]

Все-таки надо разделить, те кто пытаются поймать метеоры сложением кадров и те кто используют видеонаблюдение. Не спорю, 5R и прочие камеры, сложением покажут красивую картинку, много звезд, но много ли они покажут звезд в режиме видеонаблюдения?

Вот и я про то.  В том что с большой выдержкой можно получить кучу звёзд и так нет вопросов, но получим только след метеора.
Интересно получить и видео, там куда информативнее.  Вот и интересно как эти камеры будут работать.

[Владимир Николаевич]

Все-таки надо разделить, те кто пытаются поймать метеоры сложением кадров и те кто используют видеонаблюдение. Не спорю, 5R и прочие камеры, сложением покажут красивую картинку, много звезд, но много ли они покажут звезд в режиме видеонаблюдения?

У них нет сложения, у них есть длительные выдержки...Насчет Direct Show надо будет подергать производителя - может есть какие наработки!
Звезды они покажут все, те очень много, но которые возможны с данным обьективом... Тут все просто!
Больше покажет камера с достаточной выдержкой, матрицей с большим QE и с большей ямой, а не с большим числом нулей в люменах...

[Владимир Николаевич]

Все-таки надо разделить, те кто пытаются поймать метеоры сложением кадров и те кто используют видеонаблюдение. Не спорю, 5R и прочие камеры, сложением покажут красивую картинку, много звезд, но много ли они покажут звезд в режиме видеонаблюдения?

Вот и я про то.  В том что с большой выдержкой можно получить кучу звёзд и так нет вопросов, но получим только след метеора.
Интересно получить и видео, там куда информативнее.  Вот и интересно как эти камеры будут работать.

Информативнее будет не короткая выдержка, а кадр  с обтюратором и длительной выдержкой!
Сейчас у меня идут вот такие хреновины для предохранения матрицы от Солнца, см ссылку. Нужно посмотреть что они могут дать в "колебательном" режиме и скока в нем протянут? Или проще поставить микродвигатель...
https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Toy-Parts-For-RC-Helicopter-Model-Airplanes-Mini-Steering-Gear-Micro-Servo-SG90-9g-Mini-Micro/32664802401.html?spm=2114.13010608.0.0.ycZIQl

[ROVIAN]

Информативнее будет не короткая выдержка, а кадр  с обтюратором и длительной выдержкой!

Только ряд проблем возникает и с крыльчаткой и с обработкой.  В ручную каждый кадр не вариант, это на пол дня работы.
Видео обрабатывает прога.
Тем более прога позволяет не делать гиги ненужных кадров, а включаться только с появлением изменений в кадре.
Так что тут ещё куча НО....   
Рассматривать надо все варианты.
Если просто закрывать днём объектив. то шаговик можно, а если как обтюратор, то в этом мелком движке стабильных оборотов ждать не приходится.

[эндрю]

Понятно. Но, Владимир Николаевич, этот сервомоторчик который будет открывать и закрывать объективчик в положенное время не засунешь в гермокожух, даже если сделать собственный из пластиковых труб, то получится слишком объемным, его еще и прогреть надо, вместе с моторчиком. Если под купол ставить, то сам купол боюсь сильно картинку искажать будет, или покупать купол из спецстекла. К тому же надо что-то и написать для моторчика, програмулину, чтобы открывала и закрывала в положенное время!

[Владимир Николаевич]

Понятно. Но, Владимир Николаевич, этот сервомоторчик который будет открывать и закрывать объективчик в положенное время не засунешь в гермокожух, даже если сделать собственный из пластиковых труб, то получится слишком объемным, его еще и прогреть надо, вместе с моторчиком. Если под купол ставить, то сам купол боюсь сильно картинку искажать будет, или покупать купол из спецстекла. К тому же надо что-то и написать для моторчика, програмулину, чтобы открывала и закрывала в положенное время!

У меня акриловый купол 6" - Влезет без проблем!  Стоит он кстати на али 350р... В чипе и дипе полно USB устройств управления для Умного дома.
Будет хоть Лебединое озеро исполнять в любое время дня и ночи

PS упс уже 578р...  https:///ссылка запрещена правилами форума//item/NEW-Transparent-6-Inch-Indoor-Outdoor-CCTV-Replacement-Acrylic-Clear-Camera-Dome-Protector-Housing-Surveillance-Cameras/32724015470.html?spm=2114.13010608.0.0.qsZqaD
но Вы в общем то правы, для научных задач нужно делать автоматическую открывалку обьектива, а не купол и сразу в комплект просится датчик облачности

[ROVIAN]

PS упс уже 578р...  https:///ссылка запрещена правилами форума//item/NEW-Transparent-6-Inch-Indoor-Outdoor-CCTV-Replacement-Acrylic-Clear-Camera-Dome-Protector-Housing-Surveillance-Cameras/32724015470.html?spm=2114.13010608.0.0.qsZqaD
но Вы в общем то правы, для научных задач нужно делать автоматическую открывалку обьектива, а не купол....

по ссылке:
К сожалению, этот товар теперь недоступен!

[Владимир Николаевич]

Ну значит надо поискать другого продавца... Там их полно!

[эндрю]

У меня в термокожухе камера, без всяких датчиков облачности, стоит постоянно на записи, в смысле подходит вечер камера открывает объектив, если что-то пролетит (метеор, самолет, птичка спутник) камера ее запишит моментально, сама программа еще выделит эти моменты отдельно в записи, так что и перебирать ничего ненадо вручную практически. Под утро с наступление света, камера потихоньку закрывает объетив и все,никого огорода!
Так что , Владимир Николаевич может сперва реализуйте свой проект, если он успешно заработает, тогда его можно и массы, и программу под него, но пока это все непонятно что и как, и заработает ли это.

[Kalbasnik]

Ну и уже пора посмотреть на карте какие зоны в Крыму мы можем закрыть подобным патрулем

Могу поставить в двух местах: №1 место обитания №2 получше в плане засветки, но бываю в среднем раз в месяц.

Владимир Николаевич, на сколько лучше будет ч/б вариант камеры и на сколько ддороже?

[Владимир Николаевич]

Ну и уже пора посмотреть на карте какие зоны в Крыму мы можем закрыть подобным патрулем

Могу поставить в двух местах: №1 место обитания №2 получше в плане засветки, но бываю в среднем раз в месяц.

Владимир Николаевич, на сколько лучше будет ч/б вариант камеры и на сколько ддороже?

Вот кстати раскопал avi ролик на QHY5III-224-й... https://drive.google.com/file/d/0B85quXHQTM-qNW5pRWI1bkR0TVU/view
Значит работают они в Direct Show!!!
Чб вариант какой камеры???

[Kalbasnik]

пока тескт культурно оформлял затерлось 5R

[Алексей Юдин]

Не спорю, 5R и прочие камеры, сложением покажут красивую картинку, много звезд, но много ли они покажут звезд в режиме видеонаблюдения?

Да уж наверняка поболее, чем шумные Ватеки, толком не пропускающие свет от объектива..

[Владимир Николаевич]

пока тескт культурно оформлял затерлось 5R

5R только цветные! По QE это выглядит так QHY5c - 52%, QHY5m - 56%, QHY5Rc - 62%, QHY5L-c - 62%, QHY5L-m - 74%,   QHYIII 174 помоему на память 78%, а 429-я матрица кстати 72%...
Конечно лучше 74%, но увеличение экспозиции в 1.2х выравнивает шансы камер Lm и Rc.... То есть просто ставишь не 2, а 2.5сек и радуешься результату...
К тому же что не говори, а цвет все же прибавляет информации даже по метеорам...

[Kalbasnik]

хочется поток смотреть

[Владимир Николаевич]

хочется поток смотреть

Я послал вопрос с просьбой выслать ссылку на софт... Ждем-с...

[Kalbasnik]

угу, пойду наделаю фоток с расположением "добра" в кожухе и куполе

[Владимир Николаевич]

Вот кстати нашел про видео-режим в мануале на серию QHY5III те все реально...
http://198.11.176.239/file/repository/PDF/CameraManual/QHY5III_Manual_EN.pdf
По старым сериям пока вопрос!
Сегодня вечером спытаю на QHY5III-224c... Посмотрю какие там возможны выдержки..
Причем как я понял видео доступно для всей серии новых камер, в тч для QHY168c, а она как раз у меня сейчас лежит...  Попробую ей тоже что нибудь отснять на видео!

Упс! Для серии 5-II тоже выложили драйвера для видео, те для QHY5R-II видеорежим доступен!