A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 779486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4500 : 03 Апр 2021 [01:28:56] »
И янормально, дотошно не сравнивал ни с чем Делосы, говорят же что они прям бомба - и поле норм, не мизерное как у плесслов и радианов, и качество самый топчик :)
Наглер 26 все никак не решусь купить, вроде как такое фокусное мне ни туда ни сюда с моим относительным телескопа, дорого этот окуоюляр стоит ради непонятно чего. Но хорош чертяка!
Похоже Делосы совсем не сравнивал, я думаю в ближайшее время возможность появится.
26-й наглер, тип 5 разработки примерно тех-же годов что и другие, давно снят с производства. По видимому папаша Наглер (зачинатель этой линейки) от него не фанатеет. Вернее я думаю, в этом решении он больше коммерсант. Убрал более дешевого конкурента 21-го Этоса.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4501 : 03 Апр 2021 [01:35:03] »
Смысл расхваливать окуляры на относительном от 1/10? Вы их на 1/4 протестируйте и потом уже сравнивайте с Наглерами и прочими оптимизированными под светосильные  инструменты.

Смысл знать как поганят на F/4, если нелинейный рост аберраций, а у большинства телескопы F/4.5+корректоры.

F/4 тем более с корректором. А f/4.5 совсем недалеко убежал от f/4... Например f/4 с паракорром-2 более медленный, чем f/4.5 c CC 0.95х (или f/4.5 без корректора).

kaijzer

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4502 : 03 Апр 2021 [01:38:19] »
Если речь об изделиях Телевью, их много и они разные. На любой вкус. Например за $350 можно купить  любой Делос. У него поле не шире и прижиматься не надо. Это просто другой класс окуляров в сравнении с дешевкой SW (дешевкой во всех смыслах).

Делосы были, не впечатлили, тяжелые, поле маленькое. Оставил себе Морфеи.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4503 : 03 Апр 2021 [01:41:59] »
Разделяйте мухи с котлетами. Вам поле или качество по всему полю. Если первое, то этосы, если второе, то делосы. Все сразу в природе не бывает.
Здесь судя по всему подход в жабе, а не в морфеусах. Как вариант скоп кривой, но скорее всего оба фактора.

kaijzer

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4504 : 03 Апр 2021 [01:48:48] »
Разделяйте мухи с котлетами. Вам поле или качество по всему полю. Если первое, то этосы, если второе, то делосы. Все сразу в природе не бывает.
Здесь судя по всему подход в жабе, а не в морфеусах. Как вариант скоп кривой, но скорее всего оба фактора.

Как раз по полю Морфей и был лучше...ну оно просто больше при равной кривизне на краях. Этосы точно нет, тяжелые, вынос маленький и темноваты, я бы смотрел в сторону ES 92 с выносом 20мм, но они тоже тяжелые и большие.

Единственный окуляр  телевью, и вообще единственный окуляр, который мне очень нравится, до фанатения неадекватного- наглер 26 мм.

Наглер 22 тоже неплохой
« Последнее редактирование: 03 Апр 2021 [01:57:24] от kaijzer »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4505 : 03 Апр 2021 [02:20:05] »
Разделяйте мухи с котлетами. Вам поле или качество по всему полю. Если первое, то этосы, если второе, то делосы. Все сразу в природе не бывает.
Здесь судя по всему подход в жабе, а не в морфеусах. Как вариант скоп кривой, но скорее всего оба фактора.

Как раз по полю Морфей и был лучше...ну оно просто больше при равной кривизне на краях. Этосы точно нет, тяжелые, вынос маленький и темноваты, я бы смотрел в сторону ES 92 с выносом 20мм, но они тоже тяжелые и большие.

Морфей лучше Делоса, это треп. Этосы разные по весу, различаются почти в два раза. ЕS однозначно просветление хуже, отсюда темнее.

Наглер 22 тоже неплохой

Это тип 4. У него как раз проблемы при уходе зрачка с оси. В отличии от типа 5.

У вас какой-то весьма специфический опыт использования окуляров. Очень похоже что никакого опыта в реалии нет.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 293
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4506 : 03 Апр 2021 [02:35:50] »
Смысл расхваливать окуляры на относительном от 1/10? Вы их на 1/4 протестируйте и потом уже сравнивайте с Наглерами и прочими оптимизированными под светосильные  инструменты.
на таком они полное г, на 1/5 1/6 то уже на любителя
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 826
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4507 : 03 Апр 2021 [06:46:38] »
ЕS однозначно просветление хуже, отсюда темнее.

Если сотка темнее это хуже?  ???

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 354
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4508 : 03 Апр 2021 [07:46:58] »
Наглер 26
726г.  :o. Я весь телескоп к такой цифре сжать пытаюсь (шютка)  :)

Тяжелый и большой - это для меня лично не проблема, на машине езжу, и телескоп при смене с 30 мм гранаты на плессл 50 грамм не требует перебалансировки, проблема что под мое относительное с моим корректором ни туда ни сюда, опытным путем выяснил что нужен 28 мм.
Для максимального поля нужен стоградусник еэс 30 мм :D, для наилучшей работы по предельным обьектам 28 мм, далее 14, 9, и 5. Ну и зум по планетам. Вот и весь рупь до копейки.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4509 : 03 Апр 2021 [08:40:09] »
ЕS однозначно просветление хуже, отсюда темнее.

Если сотка темнее это хуже?  ???

Дело вкуса. Если темнее, значит меньше видно деталей на предельных объектах при тех же условиях.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 826
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4510 : 03 Апр 2021 [09:28:41] »
Дело вкуса. Если темнее, значит меньше видно деталей на предельных объектах
Всегда считал (да и наблюдал), что сотки по причине большого телесного угла хапают света на порядок больше. Поэтому основная проблема у них как раз слишком большая яркость фона, которая снижает общий контраст. Ввиду этого сравнивать их с Делосами или Морфеями одного номинала вообще не корректно, а "большая темность" это, скорее, плюс чем минус как мне кажется.  :)

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4511 : 03 Апр 2021 [09:50:09] »
Морфей лучше Делоса, это треп. Этосы разные по весу, различаются почти в два раза. ЕS однозначно просветление хуже, отсюда темнее.

  Ну   понятно по вашей  логике все кроме Televue  гумно,  в  Морфеи вы не смотрели ;D это ваш подход огульно хаить,    вы   на  Cloudy Nights   есть   почитайте  мнения  других  по  Морфеям    многие их  ставят  в один  ряд ^-^  с Делосом  и  Пентаксом ,  а   в прочем  Вам  это не надо :facepalm:.

 Радикально все  у нас  на форуме :-\  просто  жуть, или Супер  АПО  или  Супер окуляр    все с  приставкой  "СУПЕР"
« Последнее редактирование: 03 Апр 2021 [09:55:47] от vladimir-alabai »
Алькор +

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4512 : 03 Апр 2021 [10:08:09] »
Дело вкуса. Если темнее, значит меньше видно деталей на предельных объектах
Всегда считал (да и наблюдал), что сотки по причине большого телесного угла хапают света на порядок больше. Поэтому основная проблема у них как раз слишком большая яркость фона, которая снижает общий контраст. Ввиду этого сравнивать их с Делосами или Морфеями одного номинала вообще не корректно, а "большая темность" это, скорее, плюс чем минус как мне кажется.  :)

Это элементарно Ватсон. Мы же сравниваем при прочих равных условиях. Сотки с сотками. Вместе с фоном так же гасится полезный сигнал.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4513 : 03 Апр 2021 [10:11:19] »
Морфей лучше Делоса, это треп. Этосы разные по весу, различаются почти в два раза. ЕS однозначно просветление хуже, отсюда темнее.

  Ну   понятно по вашей  логике все кроме Televue  гумно,  в  Морфеи вы не смотрели ;D это ваш подход огульно хаить,    вы   на  Cloudy Nights   есть   почитайте  мнения  других  по  Морфеям    многие их  ставят  в один  ряд ^-^  с Делосом  и  Пентаксом ,  а   в прочем  Вам  это не надо :facepalm:.

 Радикально все  у нас  на форуме :-\  просто  жуть, или Супер  АПО  или  Супер окуляр    все с  приставкой  "СУПЕР"

Это не моя логика. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях...
А насчет Клудей, "многие" это не значит, что многие авторитеты. Есть несколько человек, которых можно подвести под этот термин, но они не "ставят".

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 826
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4514 : 03 Апр 2021 [10:55:34] »
Это элементарно Ватсон. Мы же сравниваем при прочих равных условиях. Сотки с сотками. Вместе с фоном так же гасится полезный сигнал.
А мне показалрсь, что "при прочих равных условиях" более качественные сотки имеют лучшую светозащиту, более темный фон и высокий контраст. Этос и, пожалуй, Лант по отношению к Саентификам, к примеру.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 293
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4515 : 03 Апр 2021 [13:30:33] »
Морфей лучше Делоса, это треп. Этосы разные по весу, различаются почти в два раза. ЕS однозначно просветление хуже, отсюда темнее.

  Ну   понятно по вашей  логике все кроме Televue  гумно,  в  Морфеи вы не смотрели ;D это ваш подход огульно хаить,    вы   на  Cloudy Nights   есть   почитайте  мнения  других  по  Морфеям    многие их  ставят  в один  ряд ^-^  с Делосом  и  Пентаксом ,  а   в прочем  Вам  это не надо :facepalm:.

 Радикально все  у нас  на форуме :-\  просто  жуть, или Супер  АПО  или  Супер окуляр    все с  приставкой  "СУПЕР"
еще "порван в клочья" и "кривые зеркала" и полный фарш, хорошее враг лучшего, а лучшее для каждого свое :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 143
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4516 : 03 Апр 2021 [13:51:20] »
Да у вас тут жара! видать неба нет!

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 293
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4517 : 03 Апр 2021 [15:38:09] »
Да у вас тут жара! видать неба нет!
дали сиинг, щас пойдем шаровички смотреть
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4518 : 04 Апр 2021 [02:43:54] »
Это элементарно Ватсон. Мы же сравниваем при прочих равных условиях. Сотки с сотками. Вместе с фоном так же гасится полезный сигнал.
А мне показалрсь, что "при прочих равных условиях" более качественные сотки имеют лучшую светозащиту, более темный фон и высокий контраст. Этос и, пожалуй, Лант по отношению к Саентификам, к примеру.

Разъясните плиз, что вы подразумеваете под термином "светозащита", которая у "Этоса лучше, чем у ES".

СитТхАрта, Пока NV затягивает все больше. Для него нужен только один стеклянный окуляр, TV67. Последний выезд с 24" некоторое время назад, куча новых эмоций. Сейчас вожусь с серьезной доработкой 18" скопа (сделал нового паука для лучшей фиксации вторички прилично большего размера, заменил MoonLite на FT, буквально вчера окончательно состыковал FT с MoonLite слайдером, там много возни и все впритык), осталось покрасить новое, что не покрашено и на гаражи с новыми экспериментами. До этого другой MoonLite слайдер состыковал с FT на 24" скопе. Там полегче, другой принцип, из-за того, что слайдер расположен вертикально. В этом случае больше зазор и не стал менять фирменную базу FT на самодельную, которую пришлось фрезеровать самому для 18".
« Последнее редактирование: 04 Апр 2021 [03:15:42] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #4519 : 04 Апр 2021 [03:02:28] »
а лучшее для каждого свое :)

Что-то vladimir-alabai совсем не патриотично поступает :)
Обычно здесь все ссылаются на сравнительную таблицу Эрнеста, а он в противовес его таблице решил привлечь неназванных буржуев в качестве экспертов.