Выбор окуляров, сравнения

[VladimirZ]

Для начала измерьте зрачок  ночью, с помощью фотоаппарата со вспышкой.

Не надо мучить человека вспышкой. Набор шестигранных ключей отлично позволяет измерить зрачок.

Я такого метода не знаю

Все просто - нужен набор метрических шестигранных ключей. Ждем полной ночной адаптации. Берем маленький шестигранный ключ - скажем 3мм и смотрим на яркую звезду. Держим ключ прямо перед глазом горизонтально и немножко передвигаем ключ вверх-вниз пока он у нес не будет по центру зрачка, а звезда будет видна с обоих сторон ключа (дифракция). Заменяем на больший размер. Опять повторяем процедуру. Как только дифракция пропадает и звезда видна только с одной стороны ключа - мы нашли размер зрачка. Он равен диаметру ключа.

Спасибо. Надо действительно замерить для начала, чтобы понять что вообще брать. Может у меня 8 мм раскрывается, а может и 4

[a.pozharov]

А 85 гр масуяма 26 мм юзал кто нибудь?

[VladimirZ]

Я 50 мм 53 градуса юзал только. На ньютоне 14. Центр отличный. Края (процентов 40 поля) ужасные. На самых краях звёзды как штрихи по 1-2 мм. Но центр по контрасту просто огонь был. На 1 к 10 телескопе может и края ничего будут

26 мм по схеме тот же - 5 линз в 3 группах

[Тимур Норматов]

Я 50 мм 53 градуса юзал только. На ньютоне 14. Центр отличный. Края (процентов 40 поля) ужасные. На самых краях звёзды как штрихи по 1-2 мм. Но центр по контрасту просто огонь был. На 1 к 10 телескопе может и края ничего будут

26 мм по схеме тот же - 5 линз в 3 группах

Судя по диаметру, его светосила 1:4. Не удивительно что края плохие. Такая светосила очень избирательна к окулярам

[a.pozharov]

Понял, спасибо, на клаудях тоже ругают поле

[dont_panic]

Вопрос к ЛА!

Странная история, какой бы не был вынос зрачка окуляра и самое главное какой бы не была длина юбки окуляра, мне нужен зазор между глазом и юбкой окуляра, хоть миллиметр.
Только тогда вижу нормально, причём независимо от глаза!
У меня один глаз дальнозоркий, второй близорукий.
И это независимо от фокусного, размера и схемы окуляра.
Мне даже стало интересно, что же это такое?

Мне не хватает выноса юбки 20мм!
Смотрю в бинокль, та-же история.

Можно предположить, что при тактильно удобном расположении круглого наглазника окуляра относительно рельефа лица происходит смещение глаза с оптической оси. Поэтому приходится оторваться от наглазника и отцентрироваться.

[serega2007]

    Очень имхо . Мне кажется единственные окуляры без проблем в этом вопросе Сантифики .

[Sergey Androsov]

Можно предположить, что при тактильно удобном расположении круглого наглазника окуляра относительно рельефа лица происходит смещение глаза с оптической оси. Поэтому приходится оторваться от наглазника и отцентрироваться.

Не совсем так, я центрируюсь в положении которое удобно, и вот  чтобы получить удобное положение надо оторвать глаз от наглазника, самое удобное расположение - это наличие зазора.

Извините, но снимаю свой вопрос, видимо это личное, просто думал, что и у других подобное.
Извините.

[slava03]

Для начала измерьте зрачок  ночью, с помощью фотоаппарата со вспышкой.

Не надо мучить человека вспышкой. Набор шестигранных ключей отлично позволяет измерить зрачок.

Я такого метода не знаю

Все просто - нужен набор метрических шестигранных ключей. Ждем полной ночной адаптации. Берем маленький шестигранный ключ - скажем 3мм и смотрим на яркую звезду. Держим ключ прямо перед глазом горизонтально и немножко передвигаем ключ вверх-вниз пока он у нес не будет по центру зрачка, а звезда будет видна с обоих сторон ключа (дифракция). Заменяем на больший размер. Опять повторяем процедуру. Как только дифракция пропадает и звезда видна только с одной стороны ключа - мы нашли размер зрачка. Он равен диаметру ключа.

Даа, такого примитивизма я не ожидал. Не думаю, что этот метод реально кому-то поможет.
Поясню, при уменьшении расстояния от глаза до ключа диаметр последнего увеличится, а при удалении произойдет обратное. Т.о., может стать "подходящим" фактически любой ключ в зависимости от расстояния до глаза.

[DerKetzer]

Подскажите, кто знает, у Celestron X cell lx 7 mm какой реальный фокус? А то у серий DS PLANO и MEADE HD 40, вроде как аналогичных по оптике, фокусное 6.5.

[DeWynter]

Все просто - нужен набор метрических шестигранных ключей. Ждем полной ночной адаптации. Берем маленький шестигранный ключ - скажем 3мм и смотрим на яркую звезду. Держим ключ прямо перед глазом горизонтально и немножко передвигаем ключ вверх-вниз пока он у нес не будет по центру зрачка, а звезда будет видна с обоих сторон ключа (дифракция). Заменяем на больший размер. Опять повторяем процедуру. Как только дифракция пропадает и звезда видна только с одной стороны ключа - мы нашли размер зрачка. Он равен диаметру ключа.

Даа, такого примитивизма я не ожидал. Не думаю, что этот метод реально кому-то поможет.
Поясню, при уменьшении расстояния от глаза до ключа диаметр последнего увеличится, а при удалении произойдет обратное. Т.о., может стать "подходящим" фактически любой ключ в зависимости от расстояния до глаза.

• Читать мы явно не умеем, да?    Я там выделил красным специально для тех кто хочет держать ключ на расстоянии метра от глаза.
• Вы когда к офтальмологу приходите, то он вам, сюрпирз-сюрприз, измеряет это на расстоянии порядка 5мм от самого зрачка. Линейкой. С погрешностью. Чем это хуже?
• Метод прекрасно работает и им пользуются во всем мире. Ну вернее пользуются в необразованной Европе, Штатах, Австралии.
• Точность в 0.01мм нам вообще не важна. Более того - точность в 0.5мм не важна. Потому как, сюрпирз-сюрприз, один и тот же зрачок в разное время раскрывается по разному из-за яркости неба. Чуть более светлое небо и у нас уже чуть более суженый зрачок, хотя "прошлой" ночью был шире.
• Ну и если быть совсем уж честным перед самими собой, то на западе "равнозрачком" заморачиваются в гораздо меньшей степени чем на территории бывшего СССР. И уж что-то, но совсем мало кто покупает окуляры для получания "равнозрачкового" увеличения.

[slava03]

Все просто - нужен набор метрических шестигранных ключей. Ждем полной ночной адаптации. Берем маленький шестигранный ключ - скажем 3мм и смотрим на яркую звезду. Держим ключ прямо перед глазом горизонтально и немножко передвигаем ключ вверх-вниз пока он у нес не будет по центру зрачка, а звезда будет видна с обоих сторон ключа (дифракция). Заменяем на больший размер. Опять повторяем процедуру. Как только дифракция пропадает и звезда видна только с одной стороны ключа - мы нашли размер зрачка. Он равен диаметру ключа.

Даа, такого примитивизма я не ожидал. Не думаю, что этот метод реально кому-то поможет.
Поясню, при уменьшении расстояния от глаза до ключа диаметр последнего увеличится, а при удалении произойдет обратное. Т.о., может стать "подходящим" фактически любой ключ в зависимости от расстояния до глаза.

• Читать мы явно не умеем, да?    Я там выделил красным специально для тех кто хочет держать ключ на расстоянии метра от глаза.
• Вы когда к офтальмологу приходите, то он вам, сюрпирз-сюрприз, измеряет это на расстоянии порядка 5мм от самого зрачка. Линейкой. С погрешностью. Чем это хуже?
• Метод прекрасно работает и им пользуются во всем мире. Ну вернее пользуются в необразованной Европе, Штатах, Австралии.
• Точность в 0.01мм нам вообще не важна. Более того - точность в 0.5мм не важна. Потому как, сюрпирз-сюрприз, один и тот же зрачок в разное время раскрывается по разному из-за яркости неба. Чуть более светлое небо и у нас уже чуть более суженый зрачок, хотя "прошлой" ночью был шире.
• Ну и если быть совсем уж честным перед самими собой, то на западе "равнозрачком" заморачиваются в гораздо меньшей степени чем на территории бывшего СССР. И уж что-то, но совсем мало кто покупает окуляры для получания "равнозрачкового" увеличения.

1. Хамить не надо, я и ответить могу.
2. См. п.4
3. При отклонении ключа от оси на 1 мм погрешность увеличиться прямо пропорционально. К тому же как справедливо писали выше, велика вероятность попадания в глаз и нанесение травмы.
4. Ваш дилентантизм зашкаливает. Есть такое понятие, как адаптация глаза к полной темноте. Если бы Вы лет 30-40 назад занимались фотографией, то знали бы что такое адаптация глаза к полной темноте,  когда спустя час нахождения в темной комнате не видно очертаний ни одного предмета. Тогда это было необходимо чтобы обеспечить полную темноту дабы не засветить фотопленку.
5. На вашей совести.

[DeWynter]

2 и 3. Без комментариев
5. На вашей совести.

Ну понятно - сказать нечнего.

4. Ваш дилентантизм зашкаливает. Есть такое понятие, как адаптация глаза к полной темноте. Если бы Вы лет 30-40 назад занимались фотографией, то знали бы как необходимо обеспечить полную темноту дабы не засветить фотопленку

Спасибо, я фотографией занимаюсь с 1979 года. Прошел через темную комнату, печать как ч/б, так и цветной фотографии. Прекрасно знаю что есть адаптация глаза к полной темноте. Вот только к астрономии это не имеет ни малейшего отношения. От слова совсем. Вы давно измеряли яркость неба где наблюдаете? Ну и как? Соответствует темнота в темной комнате яркости неба при наблюдении в телескоп? У меня на Bortle 1 небе когда Млечный Путь сверкает в небе, я все вижу прекрасно на земле - фонарик не нужен. Какая уж тут ночная адаптация по примеру темной комнаты. Это уже у вас дилетантизм зашкаливает. Сравнили темную комнату для зарядки фотопленки в фотоаппарат со звездным небом. Дожили... 

[slava03]

У меня на Bortle 1 небе когда Млечный Путь сверкает в небе, я все вижу прекрасно на земле - фонарик не нужен.

Сказок не надо. У меня уже при Bortle 2 не видно пальцев на вытянутой руке.

[Kost1984rus]

[
Даа, такого примитивизма я не ожидал.



Ваш дилентантизм зашкаливает.

Надоела эта недружественная атмосфера выпадов , хамства и постоянных намеков что все вокруг идиоты в разных темах! DeWynter, не обращайте внимание , право, не стоит отвечать ему, в ответ все равно пойдут лишь оскорбления! Лучше игнорировать чтобы не давать повода.

[DeWynter]

У меня на Bortle 1 небе когда Млечный Путь сверкает в небе, я все вижу прекрасно на земле - фонарик не нужен.

Сказок не надо. У меня уже при Bortle 2 не видно пальцев на вытянутой руке.

Да какаие сказки. Вот фото сделанное камерой на ISO 125600 с выдержкой 30 секунд по Bortle 1 небом. Вся земля и озеро вдали видны прекрасно.

[slava03]

Не должно быть такого в черной зоне

https://www.realsky.ru/articles/book/howobserve/оценка-темноты-неба-r24/

[DeWynter]

Ну как раз вот именно согласно вашей же ссылке это Bortle 1. 

Класс 1: Превосходно-темное небо.
* Зодиакальный свет, противосияние, зодиакальный пояс видны целиком. Зодиакальный свет очень яркий, зодиакальный пояс просматривается через все небо. - Есть
* Даже прямым зрением галактика М33 легко видна невооруженным глазом. - M33 не проверял
* Облака Млечного Пути в Скорпионе и Стрельце отбрасывают тени на землю. - Тени уж точно есть от Млечного Пути
* Предельная звездная величина для невооруженного глаза - от 7.6 до 8 (с усилием) - не проверял
* Легко различается естественное свечение ночного неба (очень слабое, лучше всего видимое на высоте до 15о над горизонтом) - Есть

В английской вики есть более качественное описание что есть шкала Бортля: https://en.wikipedia.org/wiki/Bortle_scale

Ну и одна из вещей у Bortle 1 это наличие звезд прямо на горизонте. Это у нас тоже есть.

Поверьте, именно так выглядит южное небо с марта по октябрь и это таки Bortle 1.

[slava03]

Повторяю, не должны быть хорошо видимы объекты у горизонта. В англ. версии описание местности вообще отсутствует. А звезды на линии горизонта у меня и в синей зоне всегда видны, также как и тени от МП, а также Венеры, Юпитера и Марса(в моменты их наибольшей яркости).
 

[DeWynter]

"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел."
Даже неинтересно спорить...