Выбор окуляров, сравнения

[Андрей_А]

А и так и так 100× нужно получить увеличение для Сатурна (то есть ,окуляр 7мм для ф.р. 714мм и если взять диаметр Юпитера 35" в среднем, то увеличение ~50× и, соответственно, окуляр 14 мм.
Тут вроде все просто считается, зная, что в угловой минуте 60 секунд. Единственное, воспринимается мозгом это иначе. Как луна у самого горизонта кажется больше, чем когда она высоко в небе. Так же и здесь, придется себя долго убеждать, что размеры одтнаковы, пока не окажется Луна и Юпитер рядом и Вы не посмотрите на них двумя глазами - на Юпитер а телескоп, а на Луну - невооруженным

ну вот наверно вопрос в восприятии и убеждении себя, что размеры одинаковы ) Мне и на 200х эти планеты кажутся гораздо меньшими в окуляр, чем луна невооруженным глазом )

[Makssen75]

ну вот наверно вопрос в восприятии и убеждении себя, что размеры одинаковы ) Мне и на 200х эти планеты кажутся гораздо меньшими в окуляр, чем луна невооруженным глазом )

Совершенно верно! И мне тоже так же кажется😆
И далёким от астрономии друзьям, когда они спрашивают, "насколько твой телескоп приближает?", самое простое - сказать: увеличивает в 200×. Юпитер виден больше, чем Луна диаметром в два раза" (хотя на самом деле аж в 4!).
- О! Ну мы придем-придем!
А потом всё-равно: " Фииии-ииии, ну мелкий ведь совсем! А Луна вона какая большая☹️"
🥳

[ВиталийФ]

Отличный вид получался и в SR 9/100. «Пейзажность» в таком случае уже превращалась скорее в групповое фото или большой натюрморт, небо стало темнее. Планета на увеличении в 100 крат уже становится размером с Луну, наблюдаемую без оптики глазом - 0,5 градуса. Видно много спутников, разбросанных по краям от планеты, звёзд. Яркость картинки в этом случае очень большая, картинка сочная и резкая.
В очередной раз убедился, что SR 9 - отличный окуляр, который часто буду использовать.

Смотрел также в SR 3,5 и 5, Tak TOE 4, SvBony Zoom 3-8, TMB 2,5, Kson 4,8.

По самому Сатурну удалось какие-то детали рассмотреть? Тень от колец на диске? Темные ушки в кольцах?

Деталей на диске не увидел - просто очень яркий диск желтоватого оттенка. Стеклопакет, находящая временами облачность - не смог различить хоть какие-то проявления.
Единственное, что точно видел - тёмные зазоры (щель) между планетой и диском по обе стороны.
Пробовал ставить фильтр 80А от ES, но деталей по планете не появилось, только цвет стал голубым и потемнее.

Заказал себе призменную диагональ T2 от Baader. Это чтобы исключить возможные потери детализации на диагонали.

Размер и яркость планетного диска внушают оптимизм по поводу возможности разглядеть детали при более качественных условиях наблюдения.

[Arhymage]

Деталей на диске не увидел - просто очень яркий диск желтоватого оттенка. Стеклопакет, находящая временами облачность - не смог различить хоть какие-то проявления.
Заказал себе призменную диагональ T2 от Baader. Это чтобы исключить возможные потери детализации на диагонали.

Если Вы смотрите через стеклопакет, то никакой баардер не поможет

[Arhymage]

Мне и на 200х эти планеты кажутся гораздо меньшими в окуляр, чем луна невооруженным глазом )

Это оптическая иллюзия. Точно также как красные круги на картинке кажутся будто они разного размера.

[Андрей_А]

спасибо, интересная мысль )

[Алексей B]

Любопытная тема про субъективность восприятия.

В этом сезоне летне-осенних наблюдений мне показалось, что Юпитер стал гораздо меньше)

А вообще, в 130 f7 Сатурн без колец, по моей оценке, выглядит как круг диаметром 3-4мм

[Vitaly63]

Любопытная тема про субъективность восприятия.

В этом сезоне летне-осенних наблюдений мне показалось, что Юпитер стал гораздо меньше)

Это как раз объективная оценка. Противостояние Юпитера сейчас смещается все дальше от летне-осеннего периода

[Сергей Казаков]

   Он ведь газовый -- мипель прохудился .
   Кстати ,  Сатурн смотрится не эффектно без кольца . А при плохом сиинге , так и вообще  с дубиноц поперек диска .

[Makssen75]

   Он ведь газовый -- мипель прохудился .
   Кстати ,  Сатурн смотрится не эффектно без кольца . А при плохом сиинге , так и вообще  с дубиноц поперек диска .

Любопытно зато, когда наклон плоскости колец станет минимальным (~2.5°), в какие телескопы можно будет эту "дубину" увидеть? - по моим расчетам на пальцах, видимая ширина (больше подходит слово "толщина") колец будет в центре примерно 1,5" (половина этой секунды за диском) и сужаться к краям

[Андрей_А]

Любопытная тема про субъективность восприятия.

В этом сезоне летне-осенних наблюдений мне показалось, что Юпитер стал гораздо меньше)

А вообще, в 130 f7 Сатурн без колец, по моей оценке, выглядит как круг диаметром 3-4мм

вот и мне в 102 f7 на 180х Сатурн показался таким же по размеру, 4 мм. 
Я бы хотел, чтобы он был хотя бы 10 мм )

[Arhymage]

Прибыли ортоскопы Carl Zeiss Jena - 10мм. На Западе их очень хвалят, что ж проверим. Также еще жду Tak TOE 10мм. Как придёт планирую провести большое сравнение по Юпитеру: Zeiss Ortho-10 vs Tak TOE-10 vs Pentax XW-10 vs Baarder Classic Ortho-10 vs Skywatсher Plossl-10

[ВиталийФ]

Прибыли ортоскопы Carl Zeiss Jena - 10мм. На Западе их очень хвалят, что ж проверим. Также еще жду Tak TOE 10мм. Как придёт планирую провести большое сравнение по Юпитеру: Zeiss Ortho-10 vs Tak TOE-10 vs Pentax XW-10 vs Baarder Classic Ortho-10 vs Skywather Plossl-10

Класс! Отличная банда матёрых десяточек! 😄
Будет очень интересно их сравнивать.

У меня тоже пополнение, в т.ч. некоторая экзотика для бинки со схемой Bertrele - просто интересно, что оно из себя представляет.

[Алексей B]

планирую провести большое сравнение по Юпитеру

Думаю, не каждый смотрел хотя бы в один из этих окуляров. Для некоторых наблюдателей это будет абстрактное сравнение чего-то с чем-то.

Было бы гораздо интереснее добавить точку отсчёта: широко распространённый окуляр. Так гораздо ярче проявится превосходство TMB 9мм над всеми остальными окулярами!

[ВиталийФ]

планирую провести большое сравнение по Юпитеру

Думаю, не каждый смотрел хотя бы в один из этих окуляров. Для некоторых наблюдателей это будет абстрактное сравнение чего-то с чем-то.

Было бы гораздо интереснее добавить точку отсчёта: широко распространённый окуляр. Так гораздо ярче проявится превосходство TMB 9мм над всеми остальными окулярами!

Полагаю, делая столь громкие заявления о дешевом китайском окуляре, Вы можете свои слова подкрепить некоторым строгим научным обоснованием и метрологическими данными, их подтверждающими с точностью 6 сигм?
Ну и ставите под большое сомнение опыт инженеров и компаний, выпускающих другую продукцию?
Можно поподробнее?

[Vitaly63]

Полагаю, делая столь громкие заявления о дешевом китайском окуляре, Вы можете свои слова подкрепить некоторым строгим научным обоснованием и метрологическими данными, их подтверждающими с точностью 6 сигм?
Ну и ставите под большое сомнение опыт инженеров и компаний, выпускающих другую продукцию?
Можно поподробнее?

Определенная логика в словах коллеги выше есть. Конечно о преимуществе ТМБ над более дорогими и качественными в плане исполнения окулярами речи конечно  же идти не может. Но на самом деле схема весьма хорошая, для данных параметров. Подводит лишь качество изготовления по бОльшей части.
Что касается качества коррекции аберраций в ТМБ, то они действительно весьма неплохи.
Можете сами полюбопытствовать на форуме  Эрнеста Маратовича.
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=3683#p72222

[ВиталийФ]

«Весьма неплохи» и «превосходство TMB 9мм над всеми остальными окулярами» - это совершенно разные оценки - первое не требует пояснений и обоснований, в отличие от второго, не так ли?

[Vitaly63]

«Весьма неплохи» и «превосходство TMB 9мм над всеми остальными окулярами» - это совершенно разные оценки - первое не требует пояснений и обоснований, в отличие от второго, не так ли?

Я Вам выше предельно четко ответил. Хотите что-то то обсудить ещё, пишите конкретному адресату

[b0s0n_h1ggs]

Как придёт планирую провести большое сравнение по Юпитеру

Было бы интересно добавить в сравнение TPL, но там 9-12.5 только фокусные

[Алексей B]

Это всего лишь шутка. В ТМБ есть проблемы в конструкции самого окуляра: бликующее прижимное кольцо и чернение, например.

Но если нужно обоснование, то вот такое: пусть в окуляр за 30000 видно всё, что только можно увидеть- 100%. А в окуляр за 2500 видна половина от максимума.

Сравнивая отношения того, что можно увидеть в окуляр к цене окуляра:

100/30000 < 50/2500

Можно оценить отношение видимого к цене. И в этом случае TMB всегда будет на вершине.