Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рейтинг астрокамер  (Прочитано 20335 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 766
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #240 : 25 Окт 2017 [18:52:05] »
Правда тяготею именно к классическому дипскаю в узкополосниках.
Тогда точно надо менять, хотя бы из-за шума считывания и крайне слабой квантовой в ашальфе. Время работы сетапа не бесконечно, снять за год вдвое больше - не шутки.

Оффлайн papa-doc

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 109
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от papa-doc
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #241 : 25 Окт 2017 [20:02:45] »
Добрый вечер. Меня тоже очень раздражают люди, которые приходят и говорят: "Док, дай таблетку от живота!" Неужели трудно проштудировать курс медицины и не докучать серьёзным пацанам?! Забили себе головы пикселями, квантовыми переходами, битами,  дарками... а наладить работу желудка и кишечника не могут.   :o
Вот. Для умных есть всякие простые медицинские советы: что есть и куда совать огурец с грядки. Может модераторам создать специальный раздел, что-то типа: "Астрономия для лохов скудоумных", с подразделами "Лоховская астрофотография", "Оборудование для лохов", "Планетное фото лохов" и т.д. Чтоб мы, лохи безмозглые, могли что-то почитать и пообщаться, не напрягая крутых спецов. А люди опытные, но мягкие характером, могли там для нас что-то по простому разжевать-разъяснить, не вызывая гнева высоколобых профи.
Alexandrid, Вам огромный респект! Про торт - до слёз!  :)

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #242 : 25 Окт 2017 [20:40:46] »
Что сейчас есть из ч/б с сенсором чуть больше 4/3 до $1300?  Мне так кажется, что ничего нет из свеженького.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 505
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #243 : 25 Окт 2017 [20:54:09] »
Может модераторам создать специальный раздел, что-то типа: "Астрономия для лохов скудоумных", с подразделами "Лоховская астрофотография", "Оборудование для лохов", "Планетное фото лохов" и т.д.
Лоховская астрофотография
Оборудование для лохов
Планетное фото лохов
Я видел всё небо !

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #244 : 25 Окт 2017 [22:20:48] »
Почитал тут дискуссию про силикагели, батареи, боксы с подогревом и пр. для QHY9. Ужас. А почему я свою STF ни разу специально не сушил, в силикагеле не храню, живет между выездами на балконе, иногда просто на собранном сетапе на балконе висит (осень-зима-весна), родной патрончик с силикагельными полосками какими-то в нее вкручен и за 4-5 лет (точно не помню) ни разу ничего не обмерзло и не отгнило? И считывание полного кадра менее 2 секунд, почти как ASI :)
Правда глянул сейчас - стоит она 2000! Ни фига себе, устаревший чип. Я на пике покупал и то дешевле. Интересные дела.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #245 : 25 Окт 2017 [22:53:14] »
Почитал тут дискуссию про силикагели, батареи, боксы с подогревом и пр. для QHY9. Ужас. А почему я свою STF ни разу специально не сушил, в силикагеле не храню, живет между выездами на балконе, иногда просто на собранном сетапе на балконе висит (осень-зима-весна), родной патрончик с силикагельными полосками какими-то в нее вкручен и за 4-5 лет (точно не помню) ни разу ничего не обмерзло и не отгнило? И считывание полного кадра менее 2 секунд, почти как ASI :)
Правда глянул сейчас - стоит она 2000! Ни фига себе, устаревший чип. Я на пике покупал и то дешевле. Интересные дела.
Оно в магазине стоит, но не берут.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #246 : 26 Окт 2017 [08:55:32] »
Почитал тут дискуссию про силикагели, батареи, боксы с подогревом и пр. для QHY9. Ужас. А почему я свою STF ни разу специально не сушил,
Так не пуганые "..." они еще страшнее.. Когда случиться поздно силикагель класть будет! Народная мудрость гласит - береги ж-пу, подложи подушку! :D
С QHY9 почему проблемы - да потому что их много, и много таких как Вы по 4-5 лет силикагель не менявших... А потом камера плохая и жалобы на жизнь! Есть такие, кто по нескольку лет камеру юзает и даже не имеют понятия, что в QHY9 клапан просушки есть...(это прям с песни "А про СПИД Оля не слыхала" ).  Да и по моим прикидкам на форуме на 1 СБИГ не менее 5шт QHY9 и QHY9S, и немерянно еще всяких 8-8L-10-12-22-23-15-11-16 и др.... Кстати конкретно QHY9 выпускается с 2008г. и самым первым старшим камерам уже 9 лет - считай "горбатый Запорожец".
Ну а вот ZWO камеры всего год-два в теме, а уже процесс пошел... А их владельцев на форуме по пальцам пересчитать!
Так что все относительно! ;)

Но и Вы видно форум то не читаете - еще у Антона Дрокина и группы примкнувших лиц были проблемы с влагой в СБИГе. Описано это на форуме в специальной теме не менее 5 лет назад! И когда патрон в СБИГе насыщается наступает конкретный абзац! Почитайте про танцы с бубном по его замене! Так что не питайте иллюзий, поищите информацию и ужаснитесь! Если есть охлаждение, то будет влага - это закон физики! Чудес нет!
Посему, на примере автомобиля, если не делать ТО вовремя, та же машина пройдет свои 50000км, а потом гикнется досрочно! Так что бахвалится тем что за камерой 4-5 лет не ухаживал вообще не стоит... Умные люди могут не понять!

В любом случае могу сообщить Вам абсолютную истину! Всегда лучше камера не Пети или Васи, а НОВАЯ!
« Последнее редактирование: 26 Окт 2017 [11:55:48] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #247 : 26 Окт 2017 [21:41:59] »
Посему, на примере автомобиля, если не делать ТО вовремя, та же машина пройдет свои 50000км, а потом гикнется досрочно! Так что бахвалится тем что за камерой 4-5 лет не ухаживал вообще не стоит...

Парочка Apogee U16, силикагеля там вовсе нет, дважды прокачивали аргоном с 2009 по 2017.
Одна Apogee U32 с 2006 по 20017, тоже без силикагеля, замена резистора в цепи управления затвором.
Одна Apogee U6 с 2006 по 2017, подтянули пружинку в затворе.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 505
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #248 : 27 Окт 2017 [06:08:30] »
А у нас в ШАО 4 Апогейки на 9000 чипе все сдохли со временем. :'(
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #249 : 27 Окт 2017 [06:12:31] »
А у нас в ШАО 4 Апогейки на 9000 чипе все сдохли со временем. :'(
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=wTT2hH3LKcg
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #250 : 27 Окт 2017 [06:51:26] »
А у нас в ШАО 4 Апогейки на 9000 чипе все сдохли со временем. :'(

а какая причина смерти?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 505
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #251 : 27 Окт 2017 [07:31:15] »
Электроника по памяти. Брал себе чтобы проверить, но ничего не смог сделать. Сейчас правда уже не под рукой, иначе отправил бы Ивану на проверку.
Я видел всё небо !

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 146
  • Благодарностей: 242
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #252 : 27 Окт 2017 [09:35:15] »
Сбиги конечно чем хороши, там все платы огромные. Работать проще с неисправностями. Я сравниваю  с атиком например, там миниатюризация сильно все сокращает. Поэтому воздействие от окисления контактов существенно больше наверное. Хотя с тем же атиком проблем кроме полосок нет.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 607
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #253 : 27 Окт 2017 [12:22:52] »
Сбиги конечно чем хороши, там все платы огромные. Работать проще с неисправностями. Я сравниваю  с атиком например, там миниатюризация сильно все сокращает. Поэтому воздействие от окисления контактов существенно больше наверное. Хотя с тем же атиком проблем кроме полосок нет.
Недавно атик 383 отправляли в ремонт. Заменили всю плату из-за проблем с холодильником. Стоило 250 евро плюс пересылка.

... гудящий вентилятор не поменяли :(, придётся самому искать замену и крутить гайки.
モ - mo

Оффлайн Alex169

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Александр Добровольский
    • Сообщения от Alex169
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #254 : 04 Ноя 2017 [06:26:05] »
Раз уж тут про таблицы и про выбор монохрома или цвета речь пошла... вот ещё одна, довольно понятная таблица от Celestron
какая их камера для наблюдения чего подходит лучше (зелёный маркер), какая просто подходит (оранжевый), не рекомендуется (0)
http://www.celestron-deutschland.de/planetenkameras.php
Ну и собственно про плюсы и минусы ч/б и цветных чипов (переведу пару строк)
Преимущества цветных CCD-чипов:
-Простая техника съёмки и быстрая обработка снимков
Недостатки:
-пониженная чувствительность, потому как свет, проходя через фильтр Байера
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80_%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B0)
раскладываетя на три цвета
-при съёмке объектов, находящихся близко к горизонту, возникающие проблемы с атмосферной дисперсией

Преимущества ч/б CCD чипа:
-очень высокая чувствительность, очень высокое качество снимка
- никаких проблем с атмосферной дисперсией

страница в pdf
http://www.baader-planetarium.de/celestron-imaging-conference/cel_perspective2013_photographing-moon-and-iss_thierry-legault.pdf
Meade:  ETX 70, 127, LX200 GPS UHTC 12", Lihtbridge 16"
Kamera: Meade  LPI, Atik 420M, Canon 500D, 6D
Refractor D70/F700

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #255 : 05 Ноя 2017 [23:12:16] »
- никаких проблем с атмосферной дисперсией

И в L-канале?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #256 : 04 Дек 2017 [23:48:24] »
Gain линейная величина, меняем его в большую сторону в 2 раза и для подобной экспозиции надо уменьшить время в 2раза, верно?
Как рассчитать Offset?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 607
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #257 : 05 Дек 2017 [01:19:50] »
Gain линейная величина, меняем его в большую сторону в 2 раза и для подобной экспозиции надо уменьшить время в 2раза, верно?
Как рассчитать Offset?
Не совсем так.
Есть метода подбора без неба, я пользовался ей тут: QHY8L
モ - mo

Оффлайн AlexandridАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #258 : 05 Дек 2017 [02:08:22] »
Gain линейная величина, меняем его в большую сторону в 2 раза и для подобной экспозиции надо уменьшить время в 2раза, верно?
Как рассчитать Offset?
Не совсем так.
Есть метода подбора без неба, я пользовался ей тут: QHY8L
Не могу понять, как для конкретного гейна подобрать офсет, можно по действиям расписать? И что по поводу температуры?
« Последнее редактирование: 05 Дек 2017 [02:48:28] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

anovikov

  • Гость
Re: Рейтинг астрокамер
« Ответ #259 : 22 Дек 2017 [13:59:34] »
Кстати, может кто-нибудь популярно объяснить почему CMOS сейчас считаются лучше CCD? Лучший performance на коротких выдержках за счёт более низкого readout noise, и от этого меньше возни с гидированием? А какие downsides?