Celestron SkyMaster 25x100

[VISUM]

ждём сравнения от нашего коллеги VISUM.. с Вебером 25х100

Уже на руках
В течении 2 дней постараюсь обязательно опубликовать мини-обзор и сравнение всех моментов и деталей. Сам для себя с нетерпением начинаю тестировать..
Скажу сразу, все мои ожидания и представления перевернулись к верху дном. Все совсем не так, как я думал и не все так однозначно. Скоро будут все подробности..

[Calypso]

Вау! Поздравляю с приобретением. Ждём подробностей. Спасибо за первые фото
последнее фото говорит о  разнице в качестве просветления линз объектива.. и не в пользу Целестрона, кмк

[Ph_user]

У вебера вроде призмы чуть побольше. У целестрона линзы посветлее (и побольше по количеству ?).

[VISUM]

У вебера вроде призмы чуть побольше.

об этом будет целый абзац мне есть что сказать

[ORSA]

Оба косые, у одного окуляры здоровые и призмы мелкие, у другого наоборот
При этом у целестпона скорее всего виньетирование конское(если ещё апертура не подрезана) , аиу Вебера вынос маленький.

[Ph_user]

Надо было еще апм 25х100 ед взять для сравнения.

Стойка на поворотник у апм тоже повзрослее по конструктиву. И таких стоек можно своими пальцами без инструмента прикрутить 2 шт как положено. Когда уже китайцы смогут освоить эти секретные техники немцев резни по люмишке.

[VISUM]

Надо было еще апм 25х100 ед взять для сравнения

Да я бы все три или четыре своих гигантов на такой один променял, был бы в продаже!!

[Calypso]

Надо было еще апм 25х100 ед взять для сравнения

Да я бы все три или четыре своих гигантов на такой один променял, был бы в продаже!!

да в продаже они.. на красном сайте..
просите коллег с форума.. заказывают Вам этот прибор и радуетесь..
но что-то мне подсказывает не будет там эффекта вау после Целестрона\Вебера

[Calypso]

так что там.. по результатам сравнения? аж прямо не терпится..

[VISUM]

но что-то мне подсказывает не будет там эффекта вау после Целестрона\Вебера

после SkyMaster Pro ED вау эффекта не будет особо, да, разве что увеличение побольше. Просто такой 100mm ED заменил бы мне и мои 25х100 и 20х80. Я так изначально и хотел, взять 100мм норм бино и пару маленьких. Но что то на свою голову расплодил уже целый арсенал, думаю Skymaster 25x100 FZ станет пока что последним из крупных, пора успокоиться, часть продать и копить на что-то серьезное.

[VISUM]

Мини-обзор китайской версии Celestron SkyMaster 25x100FZ, а также сравнение с Veber 25x100 предпоследней редакции.

Добрался до меня все таки этот бино. Давно я на него смотрел и хотел изначально именно эту версию взамен моему старенькому 20х80, продавался на всех возможных китайских маркетплейсах. Все пишут, что якобы FZ линейка более усовершенствована и с более качественным XLM просветлением, нежели обычные версии. Но заказать не было никакой возможности, даже сейчас, когда он продается на ozon global за копейки. Тогда я купил Veber 25x100 по очень большой скидке.
Veber 25x100 выполнен в классическом исполнении от китайского завода Wenzhou Hi-tech, он же SkyMaster 25x100 базовая версия, он же сейчас новый Levenhuk Bruno Plus 25x100. Arsenal 25x100, Sturman 25x100, Omegon Quantum 25x100 и все предыдущие версии 25x100 от SkyMaster и Veber, где корпус без обрезинки не в счет!, их не рассматривайте, судя по отзывам у них могут быть немного другие параметры и даже возможно призмоблоки по другому сконструированы.

SkyMaster 25x100FZ похоже выполнен из высокопрочного алюминия, покрытого резиновым кожухом. Сама резина тактильно приятнее на Veber, там она рефленая, здесь более гладкая и маркая. Крышка призмоблока на FZ также прикрыта резиной и тут интересно вот что - горлышки под окуляры тоже окутаны в резину.. Я не понимаю зачем, в Вебер они металлические и их можно просто выкрутить отдельно от крышки призмы, либо снять саму крышку призм без снятия окуляров.
В FZ я еще не снимал резину, но нащупываю несколько бугорков, смею предположить что юстировочные отверстия и места крепления все же есть на крышки призмоблока под ней, как реализовано в серии Skymaster Pro. В области центральной оси тубусов есть заклеенный шов резинового кожуха.
Макс.высота вебер с раскрытыми наглазниками - 41,4см, вес с колпачками - 3,98кг
Макс.высота FZ - с раскрытыми наглазниками 38.9см, вес с колпачками - 3,33кг
Вебер ощущается реально тяжелым и прочным. FZ при первом осмотре при своих габаритах показался слишком легким, я даже стал проверять может где элементы корпуса из пластика сделаны.
У FZ окуляры очень легко вращаются и есть хрип поворота, на Вебер они ходят туго и тихо. Но я на это закрою глаза, FZ бино куплен БУ.

[VISUM]

Призмоблок FZ значительно меньше, и вот тут интересно - сами призмы тоже стали меньше, теперь они одинаковы по размеру, что входная, что выходная. В вебер 25х100, он же skymaster 25x100 базовый, входная призма с увеличенной входной диафрагмой и уменьшеной выходной. Вот на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=XG7CtSvIh0c это четко видно! Но несмотря на это рабочая диафрагма объектива у обоих практически одинаковая! У вебер - 96мм, у FZ - 96мм. По выходному зрачку фото прикепляю, расчеты могут быть не точными, но значение в диапазоне от 95-96 точно. Также прикрепляю фото внутренностей, которые видны со стороны объектива. Вот тут есть неприятный нюанс - у FZ призмы бликуют больше чем у вебер, если смотреть на выходной зрачок. У FZ прикрыта крышкой только призма со стороны объектива, со стороны окуляра она открыта, также не зачернены торцы призм. У Вебер зачернения тоже нет, но призмы бликуют значительно меньше.

[VISUM]

еще фото...

[VISUM]

Про коллимацию:
Я таил надежды, что FZ более качественно собран, судя по механике и кучи стопорных винтов на корпусе (непонятно зачем они и на центральном опорном штоке сидят). Но нет, вот тут прям разочарование. Версия Вебера более прочная, все соединения более цепкие. Особенно не понравилось что у FZ на конце штока, где серебристые металлические кольца удерживаются за него, жутко гуляет соединение, это как на скоксе!! Я наверное выложу видео, если непонятно о чем я пишу. Это такой косяк, я считаю, это сбивает юстировку при изменении межзрачкового расстояния, смещая тубусы друг от друга в разные стороны. Такое нужно срочно исправлять своими силами, как я делал уже со скоксом. Такое смещение есть и на Вебере, но оно не так заметно, и наверное что соединение более цепкое, не сильно проявляется.
Я вебером пользуюсь год и у него юстировка идеальная с коробки. У скаймастер смещение по вертикали, причем средней величины, днем может не заметно, но глаза напрягаются. Бинокль хоть и БУ, но ни разу не вскрывали, оптика чистая. И это еще раз доказывает, что Celestron не научились контролю качества юстировки с завода. Даже у Вебер такой контроль выше и это позор для Celestron!!
В общем если Celestron SkyMaster, то самое лучшее качество механики предлагает только серия Pro. Есть еще линейка Echelon, но о ней я ничего не слышал, ее трогать не буду.
Продавать FZ я пока не планирую, буду сдирать резину и искать способы юстировки и настройки.
Если говорить про глубину дальнего плана, это уже третий крупный бинокль в моих руках, где глубина дальнего плана - метра 2,5. Мне кажется или маловато? Как-то близко получается. Я обычно настраиваю подальше, можно вплоть до бесконечности по глазам (ну имею ввиду максимально дальнего плана), чтобы увеличить объем, стерео, и запас просмотра, так даже глазам комфортнее (главное не переборщить)

[VISUM]

Теперь по качеству картинки днем и звездам..
Вкратце - Вебер выигрывает.. Выше резкость, чуть выше контраст, меньше астигматизм. Сегодня под утро удалось застать ясное ночное небо, смотрел через окно. По звездам как-то печально, у Вебер идеальные мелкие точки, я это еще с лета знаю, когда разглядывал в него млечный путь далеко загородом в условиях отсутствия засветки. Я ожидал такого же качества и даже лучше от FZ, но никак нет, астигматизм по звездам проявляется заметно больше и сильнее начиная от 40-45% от центра поля зрения. А резкость по центру у звезд слабоватая, такое ощущение, как-будто также как и на SkyMaster 20x80 обычном, может чуть лучше, но все равно не Вебер.
Днем все более менее примерно одинаково. Если вглядываться в детали, то резкости также не хватает на FZ, хотя по хроматизму они вровень стоят, по широте поля тоже примерно одинаково. Кстати у Вебер фактическое поле не 52/1000 как заявлено, а тоже где-то около 45-46/1000. Я конечно прикреплю фото примеры чуть позже, но камера не передаст все детали. По светлости изображения - тоже все одинаково. Ночью пока что успел посмотреть Туманность Ориона - по яркости все одинаково.

Можно подумать, что я хвалю Вебер за высокое качество, но не совсем так, пусть для кого-то здесь это из разряда дешевых, но я смотрю сквозь призму сравнения! И слава богу что я не согласился приобрести FZ за дорого, как мне предлагали, оно совсем того не стоит! Его красная цена до 30к рублей. Сам по себе Skymaster 25x100FZ бинокль не плохой, не скажу что прям ужасный, НО ОН ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ, как у меня был Скокс. + Мне нравится его дизайн, он выглядит привлекательнее чем его базовый собрат.
По фокусному расстоянию объектива и других точностях пока не расскажу. Сам пытаюсь узнать точную цифру у Вебер, цифры плавают от 450 до 486 мм.
Всем тем, кто хочет бюджетный 25х100 я больше рекомендую Veber 25x100, он хотя бы правильно настроен с коробки! за это ему спасибо!, либо можете поискать SkyMaster 25x100 базовую международную версию, она такая же с одного завода, но может хромать юстировка, тут лучше проверять! Есть еще один новый приятель - Levenhuk bruno Plus 25x100, он совершенно такой же по конструктиву и с того же завода, НО тут с юстировкой тоже непонятки, нужно проверять на месте сразу, чуть что - сдавать обратно! Насчет 20х80FZ загадывать конечно не хочу, но такое предположение, что по качеству исполнения он будет похож, но все равно недопрыгнет до 20х80 Pro ED. Линейка Pro и Pro ED пока что наверное на вершине всех skymaster, если не смотреть на юстировку, жаль она не предлагает версию бино со 100мм.

P.S еще мне кажется что левый канал на FZ настроен неправильно . Центр фокуса объектива не совпадает с центром фокуса окуляра. Фокусировка резкости неравномерная. В правом такого не наблюдаю. В любом случае, продавать его нет в планах. Значит буду мучить его. Попробую более менее выровнять каналы и буду юстировать

[VISUM]

так что там.. по результатам сравнения? аж прямо не терпится..

Я не успел по времени сделать фото примеры в окуляр биноклей хотя бы в дневное время, постараюсь завтра-послезавтра и выложу несколько. Хотя предупреждаю сразу - камера не передает всех деталей и тонкостей, я уж молчу за ночные примеры..

[Calypso]

Спасибо!
За развёрнутый ответ, детальное сравнение, полезную информацию, подкреплённую честными фото!

[Ph_user]

в продаже они..

Ангелайз че-то поменьше по цене выглядит. И по длине побольше - угол по космосу может быть меньше. Ну можно спросить 2буквеного если он сможет перепродать х100ед ангелайз через синих и почем будет.

Ну там обещают лантанидное стекло и ед и ровнялки поля. Может и получше веберов и целестронов без ед.
Resolution: 2.1°
Lens: ED low dispersion lens + lanthanide glass
Number of lens groups: 7 pieces 5 groups
Prism: BAK4 prism
Lens coating: FMC multilayer broadband coating
Field of view: 46m/1000m
Waterproof or not: Water resistant with nitrogen
Net weight: 4.37kg
Product size: 450×260mm

Если 7 стекол в 5гр и на входе дублет (клееный или раздельный ?) - на выходе 5 линз в 4гр. Может че и подровнено. Но 2.1секунды разрешалова на калибр х100 че-то слабовато. Произведение целых 210. Зато и цена чуть дороже вебера без ед и ровнялок поля.

Ну и целестрон 25х100фз стоит почти в 2 раза дешевле вебера 25х100 - разница вполне может быть.

[Сергей Глянцев]

SkyMaster 25x100FZ похоже выполнен из высокопрочного алюминия, покрытого резиновым кожухом. Сама резина тактильно приятнее на Veber, там она рефленая, здесь более гладкая и маркая. Крышка призмоблока на FZ также прикрыта резиной и тут интересно вот что - горлышки под окуляры тоже окутаны в резину.. Я не понимаю зачем, в Вебер они металлические и их можно просто выкрутить отдельно от крышки призмы, либо снять саму крышку призм без снятия окуляров.

Скорее всего крышка призмоблока и окулярная раковина единое целое, просто литая пластмасса. Снять крышку призмоблоков без снятия окуляров не получится, крышка прикручивается (удерживается помимо клея) окулярной раковиной, которая в свою очередь входит в окулярный стакан, если фокусировкацентральная, или самим окулярным стаканом. если фокусировка раздельная. Конструкция близка к советским биноклям.

[Ph_user]

В вебер 25х100, он же skymaster 25x100 базовый, входная призма с увеличенной входной диафрагмой и уменьшеной выходной.

Можно еще просветить снятый призмоблок лазарем на бумажку и посмотреть точность углов призм и сборки призмоблока.