ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца НОЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
психика - нематериальная форма процессов работы мозга
Цитата: Макрофаг от Сегодня в 09:29:51 Ещё никто не нашёл качественные различия в психике между животным и человеком.Количественная разница есть, но не качественная. Всё ,что есть в человеке - есть у животных.Единственное качественное отличие - потенциальная способность создавать/обучаться (реализующаяся не всегда - см. пирахан) полным (по Геделю-Тьюрингу) формальным системам (т.е. настоящим языкам по Хомскому - с рекурсиями). Формироваться оно, по всей видимости, может только при наличии некоторого минимального числа регистров свободной памяти. И в общем случае это довольно условно-количественное отличие - такого же рода как и в теории графов: так же как полноценная нетранзитивная система (т.е. полный циклический однонаправленный граф) может состоять из трёх и только трёх элементов, полный граф без самопересечений не может иметь более четырёх узлов и т.п.
Цитата: Макрофаг от Сегодня в 18:22:31 психика - нематериальная форма процессов работы мозгаЭто как?
так, чтобы она могла просунуть лапу между прутьев клетки и добраться др засова. Скорее всего она будет мяукать, может станет биться о прутья, но не сделает ни одной попытки просунуть лапу и открыть засов. Ей можно даже предварительно продемонстрировать несколько раз работу засова и дверцы. Если у кого есть кошка - попробуйте проделать этот эксперимент.
Цитата: crazy_terraformer от 04 Фев 2017 [12:09:52]Цитата: AndrejM от 04 Фев 2017 [11:46:49]Зделать черепную коробку больше и сделать человека умнее это не одно и тоже. Не знаю, не знаю.Итак, вариант 1-ый: мозг после увеличения объёма черепа остался той же массы, тогда возможно улучшить(ся) его охлаждение, т.к. череп больше .... Чем лучше охлаждается мозг , тем лучше он работает.Наоборот охлаждение ухудшиться...ибо генерация тепла пропорционально объему а теплоперенос проаорционален поверхности....по этой же причине младенцев мплотно укутывают
Цитата: AndrejM от 04 Фев 2017 [11:46:49]Зделать черепную коробку больше и сделать человека умнее это не одно и тоже. Не знаю, не знаю.Итак, вариант 1-ый: мозг после увеличения объёма черепа остался той же массы, тогда возможно улучшить(ся) его охлаждение, т.к. череп больше .... Чем лучше охлаждается мозг , тем лучше он работает.
Зделать черепную коробку больше и сделать человека умнее это не одно и тоже.
Просто субстратов психики (в виде образов,коррелятов психических проявлений) в мозге нет.
Зачем отбирать умных шимпанзе? Что мы будем делать со вторым человечеством? Особенно с учетом того, что шимпанзе еще агрессивнее хомо?Давайте отбирать умных крыс!От них и пользы больше (можно использовать как нюхачей по наркотикам-взрывчатке, в медицине, прокладывать кабели в узких местах, да мало ли где еще), и ресурсов на них надо меньше, и смена поколений у них происходит много чаще.Заодно и смену себе подготовим
Вы похоже не видели кошек, умеющих открывать двери , форточки и протчяя... Посиотрите ютюб... Далеко не все - но такие точно существуют
В какой мере эти кошки в ютюбе не являются дрессированными на открывание дверей?
И желательно иметь больше параллельных крупных сосудов, но меньших размеров, которые будут соединяться друг с другом сосудами с клапанами для осуществления бесперебойного кровоснабжения на случай закупорки одного или нескольких сосудов.В случае закупорки или сужения, если другие методы очистки сосуда не справляются его ткани начинают формировать обходной канал и возможно новую мышечную трубку для перекачки крови.
Цитата: crazy_terraformer от 02 Мар 2017 [17:04:14]И желательно иметь больше параллельных крупных сосудов, но меньших размеров, которые будут соединяться друг с другом сосудами с клапанами для осуществления бесперебойного кровоснабжения на случай закупорки одного или нескольких сосудов.В случае закупорки или сужения, если другие методы очистки сосуда не справляются его ткани начинают формировать обходной канал и возможно новую мышечную трубку для перекачки крови. https://en.wikipedia.org/wiki/Circulatory_anastomosis
В какой мере эти кошки в ютюбе не являются дрессированными на открывание дверей? Цирковые кошки и посложней трюки выделывают. Но это дрессура. Для человека же, даже очень тёмного и неграмотного, - отодвинуть задвижку и открыть дверь, если задвижка в пределах доступности, вообще не вопрос. Почему же далеко не все кошки это могут?
Кошки высокоинтеллектуальные существа и задвижками пользуются только по крайней необходимости. Человек в силу параноических наклонностей ( страх за своё имущество и жизнь)эволюционно отработал моторику рук(развитие тонкого движения пальцев рук)
Цитата: Ruslan_Sharipov от 01 Мар 2017 [15:30:37]В какой мере эти кошки в ютюбе не являются дрессированными на открывание дверей?У нас домашняя кошка открывает двери. Никто не дрессировал.
Большинство кошек открывает двери в нужную сторону (причём все, а не в родном помещении) с детства, раз посмотрев. Ну у меня две сестрички. Одна умела (как и их старший брат от другого кота), другая 4-5 лет училась. Тупо одну и ту же дверь не могла открыть, не то что все. Только потом "прорвало", реально лет в 5 до принципа докумекала.
Если руку ребёнка развивали с рождения, то на шестом году жизни он совершенствуется в «ручной умелости»: осваивает более сложные способы резания, склеивания, сгибания, наматывания, пересыпания, складывания, используя ткань, бумагу, проволоку, фольгу, подсобные и природные материалы; применяет различные орудия труда и инструменты: ручки, карандаши, кисточки, фломастеры, ножницы, молоток, грабли, щётки, лейки, лопаты и др.Таким образом, можно сделать вывод, что есть взаимосвязь развития моторики с созреванием соответствующих зон мозга и развитием важнейших психических функций; выявлена возрастная динамика этого процесса.
Ну, на Анохине нейрофизиология не закончилась. Что касается образов, то можно вспомнить "нейрон моей бабушки" - существуют нейроны или группы нейронов, возбуждающихся только при восприятии или воспоминании о вполне конкретном объекте. Ещё были зеркальные нейроны и нейроны фон Экономо..
Как показали тщательные исследования Н. А. Бернштейна (1926, 1935, 1947, 1957 и др.), управление двигательными системами одними лишь эфферентными импульсами, исходящими из клеток передней центральной извилины, является принципиально невозможным. Двигательный акт представляет собой не «функцию» одной какой-либо ограниченной группы нервных клеток, расположенных в коре головного мозга, а сложную функциональную систему, работа которой определяется многими факторами.
У нас домашняя кошка открывает двери. Никто не дрессировал.
А если попробовать с другого конца?Чисто математически, какова предельная скорость эволюции? Пусть условия на планете меняются с той же скоростью, с какой только возможны мутации с закреплением признаков в следующем поколении.Никаких катастроф нет, нет вспышек сверхновых и метеоритной бомбардировки, звезда стабильна.
Автор
Тема: Скорость эволюции и факторы её определяющие (Прочитано 16638 раз)
