A A A A Автор Тема: Камеры RisingTech  (Прочитано 44345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #80 : 13 Фев 2017 [14:49:45] »
За 4399 далеко ли улетит ? :) Надо сразу было 6х7 делать ::)
На 24х36 за 4400$ с охлаждением в Москве есть еще конкурентные предложения??? Или просто воду в стакане помесить??? ;)
« Последнее редактирование: 13 Фев 2017 [14:59:10] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #81 : 13 Фев 2017 [15:04:22] »
Нет вопросов, хорошая цена... как только большие дяди перестанут в кризисы играть, пригодится.
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #82 : 13 Фев 2017 [15:11:08] »
Нет вопросов, хорошая цена... как только большие дяди перестанут в кризисы играть, пригодится.
Ну так кто ж мешает ждать - глядишь и подешевеет! А на бетта тест по цене -20% дают... :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 949
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #83 : 13 Фев 2017 [15:13:54] »
Уменьшение цены вдвое или выход EMCCD на широкий рынок, например.
Квадратный дюйм кремния как стоил - так и стоит, так что не упадет.
Ватсче не в тему, Дим.

Квадратный дюйм чб сенсора почти всегда стоит дороже того же дюйма2 цветного сенсора. Только потому, что цветных произвели в 10 раз больше и они разошлись по мобилам и охранным камерам, да мыльницам.

Падение цены на электронику в долгосрочной перспективе неизбежно.
Ровно как и удешевление навороченных технологий. Но ждать - не мой подход. Этак можно всю жизнь прождать и ничего не получить.

Ровно как кэнон дешевле qhy-цветной только потому, что кэнонов выпустили в сто раз больше. Плюс конкуренция с никоном, сони и т.п.
モ - mo

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #84 : 13 Фев 2017 [15:45:55] »
Уменьшение цены вдвое или выход EMCCD на широкий рынок, например.
Квадратный дюйм кремния как стоил - так и стоит, так что не упадет.
У охлаждаемых камерах потенциал удешевления заложен в обвязки, которая до безобразия дорогая.
Сейчас китайцам остаётся сделать самую малость - подтянуть качество камер к брендовому, и тогда мы увидим, как "валятся" цены на "дорогущие" чипы  однотипных камер SBIG, QSI и пр. брендов.  Или эти бренды  просто перестанут производить камеры на чипах этой ниши. Закон рынка, однако ;D
И останется им ниша крупноформатных чипов, к которой китайцы тоже подберутся, но попозжа :D
Так и эту нишу во всю занимают китайцы  http://www.qhyccd.com/MediumCOLDMOS.html
Уже паровоз 24х36мм вперед летит!!!
Николаич! Он будет лететь, когда по качеству приблизится, а сейчас он пока ползёт по запасному пути, авось что-нибудь получится. Если бы у меня встал выбор, что купить из полноформатных - QHY вкупе с другими китайцами отдыхали бы в сторонке, потому, как уровень посеръезнее,  и сэкономленные тыща-другая баксов на китайской камере меня не колыхала бы. ;D
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #85 : 13 Фев 2017 [19:09:52] »
Уменьшение цены вдвое или выход EMCCD на широкий рынок, например.
Квадратный дюйм кремния как стоил - так и стоит, так что не упадет.
У охлаждаемых камерах потенциал удешевления заложен в обвязки, которая до безобразия дорогая.
Сейчас китайцам остаётся сделать самую малость - подтянуть качество камер к брендовому, и тогда мы увидим, как "валятся" цены на "дорогущие" чипы  однотипных камер SBIG, QSI и пр. брендов.  Или эти бренды  просто перестанут производить камеры на чипах этой ниши. Закон рынка, однако ;D
И останется им ниша крупноформатных чипов, к которой китайцы тоже подберутся, но попозжа :D
Так и эту нишу во всю занимают китайцы  http://www.qhyccd.com/MediumCOLDMOS.html
Уже паровоз 24х36мм вперед летит!!!
Николаич! Он будет лететь, когда по качеству приблизится, а сейчас он пока ползёт по запасному пути, авось что-нибудь получится. Если бы у меня встал выбор, что купить из полноформатных - QHY вкупе с другими китайцами отдыхали бы в сторонке, потому, как уровень посеръезнее,  и сэкономленные тыща-другая баксов на китайской камере меня не колыхала бы. ;D
Алексей! Не морочь голову - все дело в тут https://www.youtube.com/watch?v=sfd3gupCAeg
Налей выпей и не бухти! :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #86 : 13 Фев 2017 [21:20:46] »
Уменьшение цены вдвое или выход EMCCD на широкий рынок, например.
Квадратный дюйм кремния как стоил - так и стоит, так что не упадет.
Ватсче не в тему, Дим.

Квадратный дюйм чб сенсора почти всегда стоит дороже того же дюйма2 цветного сенсора. Только потому, что цветных произвели в 10 раз больше и они разошлись по мобилам и охранным камерам, да мыльницам.

Падение цены на электронику в долгосрочной перспективе неизбежно.
Ровно как и удешевление навороченных технологий. Но ждать - не мой подход. Этак можно всю жизнь прождать и ничего не получить.

Ровно как кэнон дешевле qhy-цветной только потому, что кэнонов выпустили в сто раз больше. Плюс конкуренция с никоном, сони и т.п.

Могу предположить, что ч.б. дороже от того, что требует тех. процесса в котором исключен ряд операций по нанесению фильтров. Перенастройка тех. процесса стоит денег, действительно выгоднее гнать массовые цветные сенсоры и не тратить время (и деньги) на перенастройку на немассовый ч.б. и обратно.
Понятно, что массовый выпуск удешевляет камеры, но астрокамеры и не будут выпускаться массово.
К тому же мейнстрим в действительно массовых сенсорах идёт в сторону миниатюризации, недаром сейчас с таким усердием копают тему stacked sensors, где к кристаллу сенсора крепят пакет из чипов dram и логики - перенос накопления из пикселя в DRAM, что со снижением шума считывания увеличит динамический диапазон для столь любимых одномикронных пикселей... Но нам это совсем побоку, какой телескоп будет хорош для сенсора в четверть дюйма и пикселем в 1 микрон? Будем массово компрессоры городить?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #87 : 14 Фев 2017 [16:15:58] »
Кстати, желающим почитать собранные в одном месте новости из мира сенсоров, могу порекомендовать хороший блог:

http://image-sensors-world.blogspot.ru/
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #88 : 04 Мар 2017 [15:36:31] »
Получил камеру. 13 января была отправлена - 3 марта дошла.... На коробке написано что произведена 12 января 2017, забавно. Упаковано хорошо. Цвет можно выбрать любой, я не выбирал. В комплекте диск с драйверами и софтом, шнур для гида ST-4, шнур ЮСБ, накручен адаптер с резьбой С-mount и дополнительно идет адаптер для 1.25" фильтров. На диске  драйвера под линукс и урезанный софт для мака. Также драйвер АСКОМ камеры и СТ-4.
Если вдруг кому нужен образ диска могу выслать. Родной софт очень специфичен и не работает с другими камерами.
Он в точности такой же камим снабжаются камеры от Левенгука, Малинкам, Тоюпкам и подобным.
В Sharpcam в списке камер эта камера видна как Toupcam. Попробовал погонять ее на скорость, результаты такие -
В режиме RAW
 1280х960  8 бит   -27.4 к/с
 640х480  8 бит   -54.8 к/с
 640х480  12 бит   -54.8 к/с
 1280х960  12 бит   -13.6 к/с
ROI 800х600   12 бит -23.3 к/с
ROI 640х480  12 бит  -29.2 к/с  в 8 бит результаты те-же.

В режиме RGB результаты такие же.  Замерял в родном софте. В Sharpcam нативный режим для этой камеры очень убогий, а в режиме ASCOM скорость захвата маленькая. Вообще за один день разобраться со всеми тонкостями нереально, поэтому это результаты предварительные.
Здесь в архиве дарки снятые при разном усилении - https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6d3h6UmhHSnV6WWM/view?usp=sharing
Интересно в ней  точно сенсор сони 224 ?  :)
Попробовал не смотря на плохую погоду и по небу немножко.
Да еще - за все время многочисленных экспериментов,  изучения софта и боле чем 2 часовой фотосессии под небом камера ни разу не было
глюка или зависания



« Последнее редактирование: 05 Мар 2017 [10:27:32] от warbird »
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #89 : 04 Мар 2017 [16:32:13] »
На первом кадре драйвер АСКОМ для этой камеры. Тесты по небу были в плохих условиях, в каких - видно на втором кадре.
Пробовал снимать фотообъективом сигма 150/2.8 Использовал адаптер EOS-T2 от ZWO
Монти скайадвентурер, без автогидирования. Очень было удобно и быстро таким сетапом настроить полярную ось использую программу Sharpcap.
Небо было с облаками  еще Луна и фонари. 165х2сек Снято было больше, но облака почти все скрыли.
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #90 : 04 Мар 2017 [16:46:10] »
О, поздравляю. Пожалуйста, снимите и выложите дарк-ролик по 1с на макс. усилении, кадров 50-100. Желательно в SER формат. У 224го сенсора засветка будет справа и снизу. Полосатости, свойственной старым сенсорам как у 120 МС\ММ у 224й нет. В Firecapute камера определяется?

По фото - да, похож на IMX 224
« Последнее редактирование: 04 Мар 2017 [18:05:25] от The Last Man »

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #91 : 04 Мар 2017 [16:56:23] »
Нашел еще камеру на IMX 290, но с USB 2.0 печаль - 16 fps на полном разрешении.
IMX 224 на 2.0 еще кое-как пойдет (27 fps 1280x960), планеты всё равно в кропе будут с бОльшим fps.

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #92 : 04 Мар 2017 [17:19:56] »
Пожалуйста, снимите и выложите дарк-ролик по 1с на макс. усилении, кадров 50-100. Желательно в SER формат.
Сделал программой шарпкап - 100 по 1 сек на максимальном усилении. В шарпкап оно от 100 до 5000    Смахивает на ИСО  :)
https://drive.google.com/file/d/0B6CKSGf1uwD6UkhfVDBMX2pwT1k/view?usp=sharing
Перезалил, первый был с офсетом 0 - что не правильно на максимальном усилении.
 
В Firecapute программа определяется?
нет не определяется
Важно - в настройках АСКОМ "Уровень черного" это OFFSET  Он по умолчанию стоит в 0 и я его не трогал. Это была моя ошибка, поэтому выложу по позже
исправленные дарки.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2017 [06:43:35] от warbird »
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #93 : 06 Мар 2017 [06:14:53] »
Вскрыл камеру... Сенсор сидит на металле корпуса, плата на шлейфах отводиться на расстояние. 
« Последнее редактирование: 06 Мар 2017 [06:22:30] от warbird »
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #94 : 06 Мар 2017 [08:21:39] »
Вскрыл камеру... Сенсор сидит на металле корпуса, плата на шлейфах отводиться на расстояние.
А вот это темное  в торце корпуса на первом снимке - это что, заглушка отверстия или какая-то смягчающая прокладка?
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #95 : 06 Мар 2017 [09:25:50] »
А вот это темное  в торце корпуса на первом снимке - это что, заглушка отверстия или какая-то смягчающая прокладка?
Смягчающая прокладка, плата при затяжке болтов упирается в нее. Корпус монолитная деталь с перегородкой внутри разделяющей корпус на два отсека. В первом отсеке плата с сенсором прикручена к перегородке. От платы с сенсором шлейфы идут через фрезерованные отверстия в другой отсек.
Шлейфы примерно 4 см.
Вид спереди. Криво наклееная губка. Отрывать и переклеивать не стал - предпологая что на качество изображения это не влияет.  :)
« Последнее редактирование: 06 Мар 2017 [09:32:03] от warbird »
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #96 : 07 Мар 2017 [14:36:15] »
Написал продавцу что хотелось бы видеть также астрокамеру на сенсоре sony imx178. Пришел ответ - вот вам пожалуйста - https://www./ссылка запрещена правилами форума//store/product/USB3-0-Long-time-exposure-astronomical-telescope-camera-with-2-3MP-Sony-sensor-and-ST4-Guide/1918400_32754549108.html?spm=2114.12010612.0.0.PBv7cq
Засада в том что цена как бы выше чем у ZWO.....
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #97 : 07 Мар 2017 [14:49:56] »
Написал продавцу что хотелось бы видеть также астрокамеру на сенсоре sony imx178. Пришел ответ - вот вам пожалуйста - https://www./ссылка запрещена правилами форума//store/product/USB3-0-Long-time-exposure-astronomical-telescope-camera-with-2-3MP-Sony-sensor-and-ST4-Guide/1918400_32754549108.html?spm=2114.12010612.0.0.PBv7cq
Засада в том что цена как бы выше чем у ZWO.....
Китаец быстро вычислил конъюнктуру и посчитал, что его вентилятор даёт преимущество при равной цене.  ;D
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.

Оффлайн warbirdАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #98 : 07 Мар 2017 [15:01:18] »
Китаец быстро вычислил конъюнктуру и посчитал, что его вентилятор даёт преимущество при равной цене.  ;D
Все ничего, только там в характеристиках скорость захвата - 51fps@3072x2048     51 кадр 6Мпикселей в секунду!!! Это как?
Все камеры по скорости показывают не выдающие результаты а тут раз и успех!
Да  вентилятор тоже чего-то стоит, у ZWO его нет а тут есть, значит круче!  Если без шуток. Если если сенсор у Risingtech сидит на метале ( у меня asi1600mc просто на плате) то это интересно тем у кого руки не знают скуки и растут из правильного места.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2017 [15:08:46] от warbird »
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн Alex1958

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 533
  • Благодарностей: 178
  • постоянно под постоянным наблюдением,:-))
    • Сообщения от Alex1958
Re: Камеры RisingTech
« Ответ #99 : 07 Мар 2017 [15:09:55] »
Китаец быстро вычислил конъюнктуру и посчитал, что его вентилятор даёт преимущество при равной цене.  ;D
Все ничего, только там в характеристиках скорость захвата - 51fps@3072x2048     51 кадр 6Мпикселей в секунду!!! Это как?
У ZWO вот - 3096×2080 60fps  - так что , всё нормуль.
Крым-моя Родина, Севастополь -город русских моряков. Донбасс-нет войне.