A A A A Автор Тема: Фокусер на подшипниках с геликоидным приводом  (Прочитано 19630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Цитата
Ну то есть от нагрузки отверстие, которым фторопластовый вкладыш надет на оську постепенно расползётся? Печально.
Так возьмите вместо фторопласта капролон - он никуда не расползется!
Еще лучше графитонаполненный капролон. http://www.mpstar-m.ru/polimery/kaprolon-grafitonapolnennyy/
Ух ты, интересно, спасибо!
Только вот где его брать-то. Наверняка если позвонить в эту фирму, они спросят сколько КАМАЗов этого капролона мне нужно.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
...Проблема решается, если вместо одного подшипника на оську посадить два. А между ними установить пружинящую распорную шайбу.
Слишком узка канавка, чтобы решать проблему таким лобовым образом. А, можно, например, так: рядом поставить еще одну оську с подшипником. Причем, оськи должны быть вкручивающимися, а посадочные места на оськах для подшипников должны быть выполнены эксцентрично резьбовой части оськи. Идея в том, чтобы немного повернув оськи, подвести подшипники вплотную к противоположным стенкам канавки. Враспор, так сказать, и в таком найденном беззазорном положении относительно стенок зафиксировать оси...

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 96
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Еще лучше графитонаполненный капролон

...или графитонаполненная медь, т.к. медно-графитовый пруток можно найти гораздо быстрее.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
...Проблема решается, если вместо одного подшипника на оську посадить два. А между ними установить пружинящую распорную шайбу.
Слишком узка канавка, чтобы решать проблему таким лобовым образом. А, можно, например, так: рядом поставить еще одну оську с подшипником. Причем, оськи должны быть вкручивающимися, а посадочные места на оськах для подшипников должны быть выполнены эксцентрично резьбовой части оськи. Идея в том, чтобы немного повернув оськи, подвести подшипники вплотную к противоположным стенкам канавки. Враспор, так сказать, и в таком найденном беззазорном положении относительно стенок зафиксировать оси...
Вы читаете мои мысли, коллега!  ;)
Я даже больше скажу, поскольку ведущих осей с подшипниками две, то дополнительную оську с подшипником на эксцентрике придётся поставить рядом с каждой из них. Но для начала надо переделать те оськи что есть. Когда токарь делал эти оськи, я забыл ему сказать, что на них подшипники будут ставиться. Теперь вот подшипники болтаются, а это примерно половина всего люфта.

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 46
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Только вот где его брать-то.

У меня есть капролон. Сообщи размеры болванок-заготовок, сколько их надо (в личку) и координаты - вышлю почтой!



Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Kolya21
А еще можно использовать стеклотекстолит.Тоже фиг сотрешь,износостойкий, прочный, нержавеет.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 372
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от ysdanko
Слишком узка канавка, чтобы решать проблему таким лобовым образом. А, можно, например, так: рядом поставить еще одну оську с подшипником.
Увеличатся размеры в продольном направлении, либо уменьшится ход фокусера на величину диаметра этого подшипника.
В общем, идея самого фокусера с кучей деталей и подшипников не очень...Все можно было решить гораздо проще применив ту же геликоидную схему, а вместо подшипников три цилиндрических штифта по которым бы ползала фокусирующая трубка...Резьба тот же домкрат и не стоит боятся повышенного трения, если между резьбовым кольцом и корпусом поставить упорные подшипники, можно сдвинуть все что угодно. Но это уже "другая история"

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Поработал над чистотой поверхности геликоида с помощью мелкой шкурки, всё стало гораздо плавнее и свободнее. Люфт как ни странно не увеличился, сбрызнул внутренность силиконовой смазкой-спреем, вообще красота стала!
Ну а вот обещанный концепт. Ход 30мм, высота корпуса в хОлке в задвинутом состоянии 84мм, диаметр 98мм. Исключил полностью трение скольжения введением двух рукотворных радиально-упорных подшипников на 2-миллиметровых шариках с Алиэкспресса.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
....если между резьбовым кольцом и корпусом поставить упорные подшипники, можно сдвинуть все что угодно. Но это уже "другая история"
И Вы, коллега, тоже читаете мои мысли! :)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Только вот где его брать-то.

У меня есть капролон. Сообщи размеры болванок-заготовок, сколько их надо (в личку) и координаты - вышлю почтой!
Спасибо большое за предложение! Только я пока не решил ещё. Очень не хочется отказываться от подшипников. Но если понадобится, обязательно обращусь.
А этот капролон с графитом?

Оффлайн ByPassing

  • *****
  • Сообщений: 810
  • Благодарностей: 46
  • Если смог об этом подумать, то сможешь и сделать!
    • Сообщения от ByPassing
Только вот где его брать-то.

У меня есть капролон. Сообщи размеры болванок-заготовок, сколько их надо (в личку) и координаты - вышлю почтой!
Спасибо большое за предложение! Только я пока не решил ещё. Очень не хочется отказываться от подшипников. Но если понадобится, обязательно обращусь.
А этот капролон с графитом?


Капролон без графита, но проверенно работает башмаком скольжения в ходовой части робота уже тринадцать лет.


Встать! Смирно! Формы будь достоин!
Отставить все гражданские замашки!
Устав блюди! Теперь ты - ВОИН!
Теперь ты навсегда - СЕРЖАНТ АТАШКИ!

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Эксперимент, 4,5 кг груза, два противовеса от "Мицара" и старый замок. Поднимает не скажу что совсем легко, но вполне приемлемо. :)
Но надеюсь , что окуляров с таким весом пока не создали. ;D

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Испытание нагрузкой показало, что геликоидное кольцо всё же желательно отделить от корпуса упорно-радиальными подшипниками.
Вот примерил к новому концепту Этос-13
« Последнее редактирование: 06 Янв 2017 [16:30:59] от INPan »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
...В общем, идея самого фокусера с кучей деталей и подшипников не очень... Все можно было решить гораздо проще применив ту же геликоидную схему, а вместо подшипников три цилиндрических штифта по которым бы ползала фокусирующая трубка... Резьба тот же домкрат и не стоит боятся повышенного трения...
Не, идея вполне благородная -- разработать конструкцию, обладающую максимальной легкостью хода, высокой нагрузочной способностью и безлюфтовостью при невысокой точности используемых деталей. Очевидно, для этого в конструкции логично перейти в подвижных деталях узла на трение качения и принять меры конструктивного характера для компенсации неточности деталей. Последний выложенный вариант фокусера, где использованы насыпные радиально-упорные подшипники, можно рассматривать как вполне удачное решение поставленной задачи. С небольшим люфтом в осевом направлении фокусера по причине принципиальной необходимости зазора между подшипниками поводков и стенками винтовой канавки можно побороться густой смазкой, что уже сделано, либо в следующем варианте принимать какие-то специальные конструктивные меры. 

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Только и только специальные конструктивные меры! А борьба с люфтом при помощи смазки - это по-китайски. :) Измерял сейчас люфт, 0,15 мм максимум. Думаю если сделать геликоид с необходимой точностью, то люфт можно свести почти до нуля. Попробую заказать геликоидное кольцо на серьёзном производстве. И наверно сделаю его из стали. Как считаете, Игорь Александрович?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Только и только специальные конструктивные меры!
Похоже, дело будет не простым...

Цитата
Думаю если сделать геликоид с необходимой точностью, то люфт можно свести почти до нуля. Попробую заказать геликоидное кольцо на серьёзном производстве. И наверно сделаю его из стали...
Лучше, конечно, чтобы подшипники катались по стали...

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
И ещё вопрос знатокам.
Вот к примеру закажу я новое геликоидное кольцо. Какой ширины нужно делать канавку по подшипник 7мм, чтобы избежать люфта и обеспечить свободное вращение подшипника?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
И какая должна быть чистота поверхности и как её правильно обозначить?
Извините за дремучесть.

Онлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 4 008
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Ширина канавки гарантированно должна быть больше 7мм с учетом теплового зазора. Необходимо не забывать, что подшипник может катиться по одной поверхности. Величина гарантированного зазора плюс люфт подшипника определяет люфт в устройстве.  Чистота поверхности должна быть не хуже по Ra = 3,2 (5 класс) а лучше 1,6 или даже 0,8 (6-7 класс).

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
У подшипника класса 0 (самого неточного) с диам. 7мм наружного кольца предельные отклонения на внешний диам.: верхнее +0,002 ; нижнее - 0,010 мм, шероховатость Ra не более 15 мкм.