A A A A Автор Тема: Создание телескопа из приемника лазерного светодальномера  (Прочитано 5917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
Слишком быстрый получится. Без корректора поле зрения мизерное. Любительских корректоров на такую светосилу нет.

По центру смотреть планету с часовым ведением. Или сумеречная гляделка с небольшим увеличением по большому коматозному полю.

>>А вот Кассегрен может получиться неплохой , планетный вариант с минимальным ЦЭ..
Вторичное зеркало надо делать и ретушировать. Есть только сферические вогнутые КПС и РПС нескольких радиусов, поэтому задача в данный момент нерешаемая своими руками.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2019 [13:06:53] от Boris Green »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
По центру смотреть планету с часовым ведением. Или сумеречная гляделка с небольшим увеличением по большому коматозному полю.
Если только так...

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
Светло-коричневый, как разбавленный чай.
Зеркало лежит на белых листах бумаги, под которыми белый пенопласт.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 064
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
В #48 были неверно расставлены знаки неравенства - исправил.
Так?  Между этими картинами 5мм по продольному микровинту.
Асферичность dd = H4*e2/8R3, поэтому с увеличением e2 асферичность возрастает, поверхность ГЗ "разгибается", краевые зоны сильнее удаляются от центра кривизны.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2019 [03:27:31] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 064
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
А вот Кассегрен может получиться неплохой , планетный вариант с минимальным ЦЭ.
++
Вторичное зеркало надо делать и ретушировать.
А разве штатное утрачено? - пойдите по пути onix345.

Вот (см. на 1й илл) я попытался по Ф 2го зеркала восстановить параметры этого Кассегрена.
Изображение коматозное - требуется корректор поля.
Как мы с INPan'ом выяснили, подойдёт стандартный корректор для параболоида  - в случае, если не устроит качество с пятном в 3.23 мкм. Правда, для малых полей это мало что даёт - см. 2ю илл.
Зато при расширении поля до Ф20 мм (~0.4 градуса - Луна немного не войдёт) - пятно не более 4 мкм (3 илл.)
Если в этом варианте диаг. зеркало поставить на кронштейне, заведённом в отверстие в ГЗ, то фокус будет вынесен вовне, и тогда возможно применение зеркальной камеры, фильтров и пр.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2019 [05:06:37] от ekvi »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Сделал замеры R1=1000 плюс минус 1мм.
D1раб= 200мм
D2раб=28мм
Расстояние между зеркалами ,при котором вынос за главное 150мм , равно 438мм.

По относительным замерам F системы около 3400мм

Поэтому ,даже если я ошибся на пару мм при измерении больших расстояний , начальные данные надо скорректировать - D2 точно 28мм.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2019 [11:52:29] от rigel14 »

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
А разве штатное утрачено? - пойдите по пути onix345.
Я купил только зеркало. Насколько помню, было изначально 2 телескопа, но время потрепало их. Мне досталось только зеркало, а другому человеку - укомплектованный телескоп.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Я купил только зеркало. .

Разумным может быть вариант изготовления системы Грегори. Для этого сначала надо перепокрыть главное зеркало и если всё ОК , то сделать или заказать тому кто сможет сделать вторичное эллиптическое зеркало(это намного проще чем вторичка Кассегрена). В результате есть вариант получить оптику для полноценного визуального телескопа. Минус в том ,что труба длиннее ,но не критично.
Зато прямое изображение...

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 064
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
D2 точно 28мм.
Под "рабочим" Вы понимаете "осевой" диаметр? Или "световой", т.е. с учётом поля?

Точнее будет, если Вы ответите на вопрос: какое расстояние между зеркалами? - его и измерить можно точно.

А пока Ваши данные противоречат Ф28 мм: F = 3333 и вынос ~ 150, а у вторичного зеркала "осевой" Ф = 34 мм (для поля 2*Lw = 0 мм) - 1я илл.

Если учесть поле, то Ф у 2го зеркала = 35 мм - 2я илл..
« Последнее редактирование: 15 Мая 2019 [13:14:44] от ekvi »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Под "рабочим" Вы понимаете "осевой" диаметр? Или "световой", т.е. с учётом поля?

Точнее будет, если Вы ответите на вопрос: какое расстояние между зеркалами? - его и измерить можно точно.

А пока Ваши данные противоречат Ф28 мм: F = 3333 и вынос ~ 150, а у вторичного зеркала "осевой" Ф = 34 мм (для поля 2*Lw = 0 мм).
Под рабочим имею ввиду диаметр отражающего покрытия .
 Противоречий никаких нет . Изначально фокус был внутри трубы , а делая значительный вынос - понятно что диаметр вторички надо увеличить.
 Пока вопрос для меня стоит качества главного зеркала. Руки не доходят для доскональной проверки. Если окажется ,что качество главного хорошее ,то вторичку сделаю под вынос 150мм , но с Fсист.=2500-2800

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 064
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
имею ввиду диаметр отражающего покрытия
- это называется "световой".
При выносе 150 и фокусе 2510 D2 = 45мм (см. 1 илл).
На 2й илл - размеры бленд.
При этом ЦЭ = 0.23 - без бленд, а с блендами ЦЭ = 0.294.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
- это называется "световой".
При выносе 150 и фокусе 2510 D2 = 45мм (см. 1 илл).
На 2й илл - размеры бленд.
При этом ЦЭ = 0.23 - без бленд, а с блендами ЦЭ = 0.294.
Это понятно...
Соберу стенд посмотрю главное с  плоскостью ,тогда от результатов решать окончательный вид системы.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
Разумным может быть вариант изготовления системы Грегори. Для этого сначала надо перепокрыть главное зеркало и если всё ОК , то сделать или заказать тому кто сможет сделать вторичное эллиптическое зеркало(это намного проще чем вторичка Кассегрена). В результате есть вариант получить оптику для полноценного визуального телескопа. Минус в том ,что труба длиннее ,но не критично.
Зато прямое изображение...

Про Грегори думал. Вначале мысль мелкнула про вогнутые КПС и РПС стекла, но они сферические. А надо эллиптическое, чтобы точку перенести в другую точку. В ближайшие 2-3 года тереть никак (дочка родилась, и пр.). Пока волнует удаление диэлектрического покрытия. Химия не возьмет. Неужели нужно формовать полировальник и полиритом сгонять? Фигура уйдет, мой интерферометр не возьмет 1\2.5 зеркало.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
В ближайшие 2-3 года тереть никак (дочка родилась, и пр.). Пока волнует удаление диэлектрического покрытия. Химия не возьмет. Неужели нужно формовать полировальник и полиритом сгонять? Фигура уйдет, мой интерферометр не возьмет 1\2.5 зеркало.
К сожалению ,не в курсе как с моего зеркала снимали покрытие, поэтому и хочу проверить с плоскостью .

Натереть из сферы эллипс достаточно просто.Легко контролировать - источник в одном фокусе ,нож - в другом....

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Объясните в чём смысл темы?

Какую-то супер ценность представляют эти стекляшки?
Если нравится телескопостроение почему просто не взять готовое ГЗ или заготовку и потереть итд?
Зачем из одного делать другое, условно говоря, из вола делать скаковую лошадь?  :)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
Какую-то супер ценность представляют эти стекляшки?
Если нравится телескопостроение почему просто не взять готовое ГЗ или заготовку и потереть итд?
Зачем из одного делать другое, условно говоря, из вола делать скаковую лошадь? 

Еще проще фото галактик и планет в Гугле посмотреть)
На момент создания (да и сейчас) те приемники были весьма скаковыми лошадьми: ситалловое облегченное зеркало с очень плавной фигурой, с равнотолщинным диэлектрическим напылением на диаметре 200мм. Корпус тоже интересный, сотовый, легкий, с закладными элементами для крепежа. И это во времена, когда любители как манну небесную искали стекло иллюминатора или кастрюлей из витрины вырезали и терли песком.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 074
  • Благодарностей: 1042
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Не, ну если специально хочется помучиться..)
Сначала с определением формы, потом с выяснением точности.. (зачем кстати точность лямбда на хоть сколько, если зеркало не предназначено для построения изображения?)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
зачем кстати точность лямбда на хоть сколько, если зеркало не предназначено для построения изображения?
Никто не знает точную историю оптики. Может, эти зеркала позже решили использовать для дальномера. Принципы тех времен не позволяли гнать туфту, сделали дифракционно ограниченную оптику из лучших материалов. И не поскупились на диэлектрическое напыление под выбранную длину волны. Поэтому тогда всё летало и прилетало куда надо.  Конечно, для удешевления можно было взять дояркин бидон и выгнуть дно, чтобы свет собирать)

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 527
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Boris Green
С трудом сделал интерферограмму. Не хватает линзы-расширителя.
Зеркало находилось БЕЗ разгрузки, стояло на ребре в защитной оправе.
Поэтому на профиле такое искажение - красное место - это опора, при этом Штрель 0.78.
Если выключить астигматизм от неправильной разгрузки, то Штрель 0.97 и RMS 1\37 550нм!
Какая хорошая парабола   ::)

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 196
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
С трудом сделал интерферограмму. Не хватает линзы-расширителя.
Зеркало находилось БЕЗ разгрузки, стояло на ребре в защитной оправе.
Поэтому на профиле такое искажение - красное место - это опора, при этом Штрель 0.78.
Если выключить астигматизм от неправильной разгрузки, то Штрель 0.97 и RMS 1\37 550нм!
Какая хорошая парабола
Если подтвердится независимыми испытаниями - ценное зеркало. Одно из применений - компактный коллиматор...