Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SW BK P2008+TV Paracorr Type II - решение проблемы  (Прочитано 3033 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Уважаемые форумчане! Очень нужна Ваша помощь, потому как я  совершенно в тупике...
Итак - мной куплено вышеозначенное оборудование. Цель -астрофото. В личке начал консультироваться со знающими авторитетными людьми по поводу схемы подключения и расчетом правильного фокусного расстояния от комакорректора до матрицы. Всем очень благодарен за отзывчивость и советы, но дело в том, что появилось два полярных сценария.
В одном из них говорится о том, что фокусеру не хватало расстояния чтобы отфокусироваться, и пришлось наращивать трубу в 5 см и двигать ГЗ, чтобы вставить Паракорр в фокусер (прислали мне также вариант без раскурочивания трубы, с использованием комакорректора GPU, который вроде как для этой трубы и предназначен)
И в другом сценарии все спокойно вставилось в фокусер (Паракорр+колесо+камера) без всякого раскурочивания трубы.

Посмотреть на своей трубе пока не могу. Монти не встанет на мой балкон и не хватает некоторых переходников и мотоколеса. Какие будут мнения? Очень рассчитываю на помощь, так как в январе-феврале буду заказывать посылку с железяками с Телескоп-экспресса. Хочу до лета довести до ума этот сетап.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2017 [23:29:50] от Forte »
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 778
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #1 : 24 Дек 2016 [17:48:45] »
Правильное расстояние расчитано производителем и опубликовано, потребителю остаётся его лишь выдержать. Если это так затруднительно, то не стоит браться за астрофото.

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #2 : 24 Дек 2016 [17:58:08] »
Алексей, про расстояние от комакорректора до матрицы я знаю. Вопрос в другом: у одних не получалось отфокусироваться с заданными параметрами и пришлось подвергать трубу переделке, а у других все ок. Почему так?
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #3 : 24 Дек 2016 [19:03:39] »
У меня такое же оборудование, только ньютон 250/1000. Паракорр увеличивает фокусное расстояние и увеличивает соответственно и вынос фокуса. Чтобы достать до фокуса я делал проставку в фокусер. Получилось вот так. Как сделать без переделки трубы я не знаю.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #4 : 24 Дек 2016 [19:30:58] »
Паракорр увеличивает фокусное расстояние
Я смотрел в сторону этого паракора, где то читал что он увеличивает фокусное около 100мм, соответственно нужно поставить удлинитель, при этом увеличится нагрузка на фокусер из за рычага, будет перекос, что бы этого избежать ищут компромисс, удлиняют трубу т.е. Г.З. перемешают дальше от диагонального, но здесь нужно смотреть что бы не "обрезать Г.З. диагональным"
« Последнее редактирование: 24 Дек 2016 [21:16:26] от Serge_ra0 »
GSO 8" F/6 eq-6, QHY9, ZWO290M
http://www.astrobin.com/users/Serge_ra0/

sernik

  • Гость
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #5 : 24 Дек 2016 [20:11:12] »
Эквивалентное фокусное увеличивается на 15%.
Если перемещать ГЗ дальше, виньетирование как раз уменьшится и менять дз на большее не нужно.
Понадобится ли переделка... хм, по идее, корректор - та же барлоу 1.15х, но под барлоу же никто не двигает зеркала.
« Последнее редактирование: 24 Дек 2016 [20:18:51] от sernik »

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #6 : 24 Дек 2016 [20:32:11] »
В том то и дело, что в личке один человек мне написал, что вставлял связку паракорр-колесо-камеру просто в фокусер 2008й трубы
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #7 : 24 Дек 2016 [21:29:26] »
Если перемещать ГЗ дальше, виньетирование как раз уменьшится и менять дз на большее не нужно.
  :) Всё правильно, что то я думал одно, а написал другое.
Цитата
что вставлял связку паракорр-колесо-камеру просто в фокусер 2008й трубы
вставить конечно можно, но Вам же написали что у каждого корректора комы есть оптимальное расстояние до матрицы и его нужно выдерживать, но при фокусировке может не хватить перемещения фокусера  и нужно будет ставить удлиняющую втулку, а из за рычага, будет перекос, можно не обращать внимания на этот перекос, но тогда вообще зачем снимать кривые снимки с таким дорогим корректором, можно конечно усилить сам фокусер и трубу, но проще передвинуть ГЗ
GSO 8" F/6 eq-6, QHY9, ZWO290M
http://www.astrobin.com/users/Serge_ra0/

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #8 : 25 Дек 2016 [11:46:23] »
В принципе мне стало все более-менее понятно. Буду подвергать (постараюсь минимально) переделке свою трубу. Результат модернизации выложу в этой теме с подробными фотографиями. (Раз уж такую тему завел, то до конца и доведу. Мало ли, вдруг еще кому понадобится)

Всем ответившим и помогавшим мне в ЛС Большое Человеческое Спасибо!
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 313
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #9 : 25 Дек 2016 [11:53:34] »
Буду подвергать (постараюсь минимально) переделке свою трубу

Чтобы превратить 2008 в нормальный астрограф со стабильными результатами , ее надо переделывать не минимально, а максимально :)

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #10 : 25 Дек 2016 [11:59:46] »
Во-первых я, конечно же, буду консультироваться по поводу переделки. Сам я переделывать не буду, по причине неумения. Думаю все-таки усиливать трубу и фокусер и делать вкладыш. Вчера посмотрел фокусер подробнее и увидел, что с фокусерной трубки стокового двухскоростного крейфорда отвинчивается кольцо с зажимными винтами. Вопрос - перекос из-за рычага в чем происходит: в фокусерной трубке или в самой трубе на месте крепления фокусера? Или везде? :o
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 313
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #11 : 25 Дек 2016 [12:02:51] »
Вообще, снимать надо начинать. Сразу многие вопросы отпадут и ясно станет в каком направлении двигаться.

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #12 : 25 Дек 2016 [12:07:19] »
Нет колеса пока. И надо же переходники вытачивать для женитьбы Паракорра. Про 55 мм знаю и помню. Аки мантру заучил! :)
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #13 : 25 Дек 2016 [12:08:46] »
Надо начинать снимать, самый правильный совет. И анализировать, что не так.

Паракорр увеличивает фокусное расстояние примерно на 15%. Я делал проставку между штатным посадочным местом sw-шного фокусера и фокусера gso от ш-к (у него откручивается резьбовое кольцо и моя проставка именно туда и устанавливается). Висит на этом рычаге, как видно из фотографии, довольно много всего - камера qhy9, колесо с фильтрами и внеосевик с гидирующей камерой. Я делал экспозиции по 1 час (в Ha фильтре), провисаний в этом узле я не замечал.

... Про 55 мм знаю и помню. Аки мантру заучил! ...
Наилучшее решение - это заложить подбор рабочего отрезка +- 1..2мм, и потом подобрать его по результатам съемки.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн ForteАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 500
  • Благодарностей: 1073
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #14 : 25 Дек 2016 [12:13:25] »
Да, я разглядел, что Вы поставили от ГСО крейфорд на площадку родного. Только думал, что для рефлекторов ГСО, а не для ШК. А просто трубку родного фокусера нельзя удлинить? Будет перекашивать?
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 313
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #15 : 25 Дек 2016 [12:13:35] »
Нет колеса пока. И надо же переходники вытачивать для женитьбы Паракорра. Про 55 мм знаю и помню.

Фот же есть? Цена вопроса 500р у Сатурна за переходник TV - Canon M42x1 +  300р само кольцо Canon EOS -  M42x1.

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #16 : 25 Дек 2016 [12:17:04] »
Да, я разглядел, что Вы поставили от ГСО крейфорд на площадку родного. Только думал, что для рефлекторов ГСО, а не для ШК. А просто трубку родного фокусера нельзя удлинить? Будет перекашивать?
Ну во-первых я использовал то, что было под рукой  :). А во-вторых, чем короче выдвижная трубка, меньше консоль, больше жесткость конструкции, как тут уже писали  :)
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #17 : 25 Дек 2016 [12:17:42] »
пользовал 2008 с корректором SW GPU - правда для визуала. в качестве визуалбэка на корректоре использовал Tunable Top от второго парракора, прикрученный к GPU через переходное кольцо. по крайней мере в окуляре ES 25/100 никакого сколько нибудь заметного  виньетирования не замечал
 

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #18 : 25 Дек 2016 [12:24:25] »
Кстати, раз уж на то пошло, то проблема ньютонов при долгой экспозиции, это не столько провисание узла фокусера, сколько смещение тяжелого ГЗ. У меня больше 20-ти минут не получалось сделать экспозицию без смаза звездочек. Вылечил только установкой внеосевика. Кстати заметить, поскольку внеосевик отбирает световой поток, прошедший тот же фокусер, то небольшое провисание в нем (если оно даже и есть), он также исправит.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 284
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: SW BK P2008 + Parakorr Type II - нужна помощь!
« Ответ #19 : 25 Дек 2016 [17:47:42] »
Нет колеса пока. И надо же переходники вытачивать для женитьбы Паракорра. Про 55 мм знаю и помню. Аки мантру заучил! :)
Мантру надо корректировать - Рабочий отрезок для Paracorr Type-2

Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, гид DS 80/400 QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол DIY/NexDome.