Освоение Меркурия

[Skipper_NORTON]

А зачем их делать спутниками Земли, всё будет отлично, там где они есть.

 
Они не находятся в полосе, пригодной для жизни.  Ледяной мир, с сильными морозами, даже если создать атмосферу -
будет по прежнему безжизненным.
 
Меркурий же вообще элементарно просто терраформируется.
Если будущая цивилизация достигнет уровня по потребляемой мощности, 2,0 типа, и смогут терраформировать
планеты и создавать атмосферы и моря, то смогут менять и орбиты планет. (необходимую энергию для этого, можно посчитать).
Берем какую нибудь Седну, из пояса Койпера, запускаем, чтобы она пролетела вблизи Меркурия - и глядишь,
у Меркурия уже немного другая орбита. Много подобных запусков - орбита сильно меняется.
 
Я читал много предложений подтянуть орбиту Меркурия подальше от Солнца,  а лучше всего - просто сделать
его спутником Венеры.  Далее создаем атмосферу,  моря. Атмосферу он может удерживать сотни миллионов лет.
 
Таким образом, в будущем 1) Меркурий 2) Венера, 3) Марс - будут терраформированы, 4-я Земля, и человечество
будет жить на 4-х планетах.
 
Со спутниками  Ганимед-Каллисто-Титан - все гораздо сложнее. Поместить их ближе к Солнцу (сделать скажем,
спутниками Земли) - растеряют воду.  Ну и что?  Так пусть и теряют,  будут такими же как  Луна и Ио -
хоть и меньше по массе, зато  с нормальной плотностью, и это не будут планеты-океаны.
 
А Луну, и Ио  терраформировать можно только на  10 тысяч лет,  за такие сроки, эти тела будут сильно терять атмосферу.
Т.е. они будут терраформированы, только при постоянной "поддержке" будущей цивилизации.
В это множество добавятся "обезвоженные" Ганимед-Каллисто-Титан.
   
Потому я и предположил - если скажем, Каллисто сделать близким спутником Меркурия, то
1) Каллисто теряет воду, и за ней тянется, т.н. "атмосферный шлейф",
2) Меркурий это воду забирает, а ему как раз воды и не хватает.
 
Таким образом, и Каллисто и Меркурий взаимно терраформируются, и человеку  даже делать ничего не надо,
кроме как изначально переместить Каллисто! 
Если Каллисто скажем, за 10 тысяч лет потеряет 50%  своей воды, и 25% из них осядет на Меркурии,
там появятся моря - это хорошо.
 

[crazy_terraformer]

Комфортной можно считать -20...-30°С - при такой температуре человек уже может обходиться просто тёплой одеждой, а при более высокой поверхность станет слишком подвижной - здания будут быстро погружаться в лёд. При не сильно плотной атмосфере на спутниках Юпитера будет заметная широтная зональность, а с учётом практически нулевого наклона оси к эклиптике можно будет создать экваториальный пояс талых вод - что-то вроде моря, опоясывающего весь спутник. Вода будет находиться прямо поверх льда, как реки на ледниках Гренландии.

Ничего себе комфорт! Даёшь плюсовую температуру. Надо вон как "Cowboy  Bebop", создать герметичную плавающую поверхность поверх растопленных теплом вод из больших плавающих бассейнов, выступающие из воды края и бортики которых будут герметично соединены резиноподобными структурами с плавучими островами и "дамбами".

[crazy_terraformer]

А зачем их делать спутниками Земли, всё будет отлично, там где они есть.

 Они не находятся в полосе, пригодной для жизни.  Ледяной мир, с сильными морозами, даже если создать атмосферу -
будет по прежнему безжизненным.
 

Надо добавить суперпарниковых фторидов и поддерживать их концентрацию. Использовать космические зеркала эпических размеров или лазерный обогрев из внутренней части СС, с частотой лазера легко проникающего через атмосферу, но хорошо поглощаемого поверхностью созданной инфраструктуры и воды.
К тому же с увеличением яркости Солнца через миллиарды лет   суперпарниковые фториды, зеркала и лазеры не будут нужны, а через какое-то время понадобятся экраны от Солнца - те же зеркала, но отражающие свет в сторону от этих лун. К тому же они так массивны, что есть определённые сомнения в том, что их можно доставить и припарковать в геологически обозримые сроки.

 
Меркурий же вообще элементарно просто терраформируется.
Если будущая цивилизация достигнет уровня по потребляемой мощности, 2,0 типа, и смогут терраформировать
планеты и создавать атмосферы и моря, то смогут менять и орбиты планет. (необходимую энергию для этого, можно посчитать).
Берем какую нибудь Седну, из пояса Койпера, запускаем, чтобы она пролетела вблизи Меркурия - и глядишь,
у Меркурия уже немного другая орбита. Много подобных запусков - орбита сильно меняется...
 

Всё то у Вас легко и просто.
Однако зачем тратить столько энергии на перемещение, если с помощью неё(а может и с меньшими затратами) можно обогревать и освещать эти миры, и защищать Меркурий от Солнца.
А может и просто отправить тушки господ колонизаторов в гипообиозе к другим звездным системам с более подходящими планетами.
Или учитывая низкое g на этих лунах и Меркурии состряпать триллионы цилиндров О'Нейла с аналогичным g создаваемым вращением.

[SpaceEngineer]

Если Каллисто скажем, за 10 тысяч лет потеряет 50%  своей воды, и 25% из них осядет на Меркурии,
там появятся моря - это хорошо.

Там появится океан сотни км глубиной. Ещё раз: Ганимед, Каллисто и Титан на 50% по массе состоят из воды!

Ничего себе комфорт! Даёшь плюсовую температуру. Надо вон как "Cowboy  Bebop", создать герметичную плавающую поверхность поверх растопленных теплом вод из больших плавающих бассейнов, выступающие из воды края и бортики которых будут герметично соединены резиноподобными структурами с плавучими островами и "дамбами".

Ваши герметичные плёнки, всепланетные купола на подпорках и т.д. - это какой-то прямолинейно-брутальный подход. Сантехнический, можно сказать: протекает? герметиком замазать! Мало того, что он теоретически нереализуем (сразу можно описать целый ряд механических неустойчивостей, которые разорвут все эти плёнки к чертям), так и технически тоже (где вы будете брать столько резины/стекла/стали/чего там ещё... как производить, как доставлять, как строить, сколько энергии на это надо, сколько времени, сколько миллиардов рабов?) Да и зачем? Для охлаждения Венеры, колонизации Ганимеда и т.п. есть более разумные способы. Вместо таких чудовищных усилий по строительству всепланетной оболочки, лучше потратить энергию и ресурсы для добычи/доставки других веществ, нужных для процессов другого рода (напр. солнечный экран из миллиона автономных роботов-парусников, изготовленных обычными заводами на астероидах).

А чем вас не устраивает жизнь в городе на льду на Ганимеде? Уже сейчас большинство людей большую часть жизни проводят в помещениях и в транспорте. На отдых многие тоже выбираются отнюдь не в дикие джунгли, населённые хищниками, а в благоустроенные мета - городские парки, пляжи, собственные дачи. Всё это запросто можно сделать внутри аркологий или городов под куполом. От планеты/спутника собственно требуется только гравитация, защита и ресурсы.

Вы хотите сделать все планеты двойниками Земли? Но это ведь неинтересно! А как же тяга к новому, неизвестному? Неземные пейзажи, неземные условия, где, тем не менее, можно жить. Вот все ругают игру Mass Effect: Andromeda, но мне она понравилась именно тем, что планеты в ней очень отличаются природными условиями, не в пример предыдущим играм серии.

[crazy_terraformer]

Мало того, что он теоретически нереализуем (сразу можно описать целый ряд механических неустойчивостей, которые разорвут все эти плёнки к чертям), так и технически тоже (где вы будете брать столько резины/стекла/стали/чего там ещё... как производить, как доставлять, как строить, сколько энергии на это надо, сколько времени, сколько миллиардов рабов?) Да и зачем?

Не реализуем сразу, но за несколько веков или тысячелетий. И зачем плёнки? Корыта(бассейны) могут быть из толстой силиконовой  и фторсиликоновой( тонкое покрытие для силиконовой) резины, они довольно устойчивы химически и термически. Резина будет гасить все эти колебания.
Время потребное на создание пригодной для дыхания атмосферы или хотя бы не сильно токсичной с суперпарниковыми газами вполне уложится на создание этой поверхности, а потом только показания датчиков смотри и дыры латай. А что Вы хотите за 100-200 лет создать парциальное давление кислорода пригодное для дыхания с нуля и при этом не потратить материальных и энергетических ресурсов?

Зачем нужны рабы, если будут эффективные роботы и ИИ? Энергия - Солнце, лазерные или мазерные передатчики с СЭС во внутренней части сол. системы, и приёмнопередающая инфраструктура  там где она требуется. Или дейтерий из метана, аммиака или воды - топливо для КВС и дейтериевых реакторов чисто термоядерных или гибридных, актиноиды для них на Меркурии или из ядер малых спутников соседей преображаемых лун. К примеру актиноиды можно добывать со дна подлёдного океана Энцелада для Титана возле существующих и бывших подводных термальных источников и вулканов. Но в конце концов главная будет собирающая и транслирующая солнечную энергию сеть.

[crazy_terraformer]

олнечный экран из миллиона автономных роботов-парусников, изготовленных обычными заводами на астероидах

Эти ваши парусники как-будто вечны и незыблемы.

[crazy_terraformer]

А чем вас не устраивает жизнь в городе на льду на Ганимеде?

Энтропия. Всё разваливается, а в большой многократно дублированной структуре больше запас прочности и времени на восстановление деградирующих частей. Например, в воду океана будет закачана масса тепловой энергии и в случае прерывания поступления энергии извне этот запас будет ещё долго греть людей и их инфраструктуру, что позволит им успеть восстановить поступление энергии извне или перейти на термояд.
Мне не нравится подтаивание льда под городом, ведь город будет не деревней или комплексом отдельно стоящих зданий на сваях продуваемых ледяными ветрами, а мегаполисом активно излучающим энергию, т.к. надо вырабатывать энергию, выращивать еду, и поглощать CO2 и пр. неполезные газы, перерабатывать отходы, очищать и рециркулировать воду, металлургия, химпром и т.д..
Я же предлагаю превратить в аркологию весь спутник или планету, что даст больший запас времени и возможностей для решения проблем, регулирования климата или для чего-нибудь другого.
Др.планеты невозможно превратить в Землю - она уникальна. Адаптировавшиеся формы жизни станут иными - вот вам одно отличие. Архитектура сооружений( не только зданий, но допустим - искусственных гор вмещающих склады или заводы, искусственных водопадов) - другое. Можно создавать невозможных для Земли существ (драконы, пегасы, летающие китообразные и т.д.) или человек может надеть искусственные крылья, либо сеть на махолёт и не мучаясь лететь крутя педали пока не дали или махая руками особенно сильно в штопоре.

[noxx77]

Переворачиваем задачу с головы на ноги, то есть с терраформирования к созданию устойчивого фортпоста. И вот здесь возникают, как мне кажется, забавные, но интересные решения.
Во-первых, высокий градиент температур даёт дорогу тепловым машинам. Радиатор всегда можно экранировать от солнца. Для работы в ночное время использовать тепловой аккумулятор, например, солевой. Далее, тепло можно использовать для извлечения воды и органики из породы. Или строительства, просто породу, плавя излучением. Концентраторы получатся небольшими, а, учитывая малую гравитацию и вакуум - легкими.

[Ремвер]

Продолжительность солнечных суток на Меркурии 176 земных суток - больше венерианских 117-ти. При таком медленном вращении (смене дня и ночи), разница средней температуры воздуха между полярными и экваториальными регионами терраформированного Меркурия будет незначительна. И не факт, что Арктика будет комфортнее тропиков. Я себе представляю меркурианский климат следующим образом:
В полярных районах всё время около +70
В умеренных широтах суточные амплитуды температуры нарастают градусов до 80, от +40 до +120, при незначительном повышении средней температуры (примерно +80)
В экваториальных районах колебания температуры максимальны - от +10 до +170, при средней +90
Как ни странно, но для прогулок на открытом воздухе будут пригодны как раз только экваториальные и тропические районы, а не полюс, но только ночью.

Для понижения среднепланетной температуры космические экраны трудно использовать - слишком неустойчивы орбиты у лёгкой планеты вблизи массивного Солнца. Вешала с листами фольги - слишком сложно. Наверное, проще всего распылить в равнинных экваториальных районах алюминиевую пудру по поверхности.

[Rattus]

При таком медленном вращении (смене дня и ночи)

суточные амплитуды температуры

[crazy_terraformer]

Наверное, проще всего распылить в равнинных экваториальных районах алюминиевую пудру по поверхности.

Не меркуриане будут ракеты с диоксидом кремния эм-катапультами в космос засылать, дабы распылять это вещество встроенными термоядерными зарядами на достаточном расстоянии от планеты, чтобы формировать как можно более долго существующие облака рассеивающие и отражающие солнечный свет. Как вариант место куда должны долетать ракеты - точка лагранжа L1 системы Солнце-Меркурий.

[SpaceEngineer]

В умеренных широтах суточные амплитуды температуры нарастают градусов до 80, от +40 до +120, при незначительном повышении средней температуры (примерно +80)
В экваториальных районах колебания температуры максимальны - от +10 до +170, при средней +90
Как ни странно, но для прогулок на открытом воздухе будут пригодны как раз только экваториальные и тропические районы, а не полюс, но только ночью.

Нафиг такое терраформирование. Это больше смахивет на "венерирование". Уж лучше пусть остаётся живительный вакуум - больше всякой интересной техники можно использовать, особенно при избытке солнечной энергии. А жить в вакууме люди научатся задолго до Меркурия - на Луне.

[Dem]

При вакууме достаточно загородиться от Солнца отражающим экраном.

[SpaceEngineer]

Предлагаю рассмотреть следующий сценарий освоения Меркурия (с расчетами!). Никакого терраформирования, только вакуум. Он открывает дорогу использованию эффективных СЭС, э/м катапульт для грузов, микроволновых излучателей для поставки энергии на другие планеты и корабли (в т.ч. для разгона звездолётов-парусников). Меркурий может стать энергетическим и промышленным центром цивилизации.

Возможности солнечной энергетики увеличатся на порядки, если остановить вращение планеты, сделать его приливно-синхронизированным. Тогда всю дневную сторону можно будет покрыть солнечными панелями, а на терминаторе построить тепловые машины, требующие как нагревателя, так и холодильника (на ночной стороне). Например, лазеры с прямой накачкой солнечным излучением. При этом все оборудование можно делать сверхбольших и сверхтяжелым - т.к. Солнце в небе почти не двигается (остаются лишь либрации, вызванные эллиптичностью орбиты), а производство основано на местных ресурсах. На ночной стороне можно складировать летучие вещества, необходимые в хозяйстве (в т.ч. доставленные извне), использовать разное криогенное оборудование (электромагнитные ускорители, катушки для создания магнитосферы и прочие машины, требующие сверхпроводимость). Там же будут естественным образом намораживаться паразитные газы, образующиеся в результате  деятельности цивилизации (на планете будет поддерживаться вакуум).

Сначала нужно прикинуть, как затормозить осевое вращение Меркурия. Сейчас оно обусловлено сочетанием высокой эллиптичности орбиты и солнечных приливов, контролируемых масконом под равниной Жары. Я где-то уже приводил ссылки. Грубо говоря, Меркурий вращается таким образом, что раз в 2 оборота Солнце зависает почти неподвижно над масконом - в такие моменты диссипация энергии приливного трения минимальна (Меркурий находится в энергетически минимальной конфигурации с точки зрения приливов).

Поэтому первоочередной задачей будет скругление орбиты Меркурия. Осевое вращение стабилизируется само через какое-то время, хотя не исключено, что ему тоже придется помогать. Простейший вариант, вероятно, старая добрая бомбардировка кометами/койпероидами. Так можно решить сразу три задачи - скруглить орбиту, остановить вращение, и доставить летучие вещества, которые будут полезны для промышленности. Но есть и ряд проблем - расплавление коры, возможно, слишком избыточное количество летучих, формирующих ненужную нам атмосферу, и т.д. Предмет рассчетов - сколько надо комет, сколько энергии надо для их перенаправления, может ли Меркурий сам обеспечить эту энергию (с учётом того, что СЭС придется строить только в околополярных областях, или на орбите). Какие можно придумать способы воздействия на орбиты комет, используя исключительно лазерное или микроволновое излучение с Меркурия.

Другой вариант - изменение орбиты и вращения в результате деятельности уже имеющейся промышленности. Э/м катапульты, лазерные батареи на поверхности и орбите (Меркурий как гравитационный якорь для орбитальных батарей, чтобы те не улетели под действием импульса собственного излучения) - все это будет передавать Меркурию импульс. Сколько тонн вещества надо выбросить, сколько звездолётов-парусников запустить, сколько лет греть Марс микроволнами, хватит ли площади приполярных СЭС или работающих только днём СЭС на вращающейся планете?

[crazy_terraformer]

Не надо останавливать вращение, обойдутся подповерхностными криогенными хранилищами и в кратерах на полюсах, СЭС и термоэлектрические ЭС вполне могут работать круглые сутки медленно переползая по рельсам вокруг планеты вслед за солнцем, магнитное поле Меркурия сравнимо с земным благодаря размеру планеты и особенно её проводящего и генерирующего ток большого ядра, а раз терраформирования не будет, то искусственное усиление магнитного поля планеты не требуется.

[OratorFree]

Предлагаю рассмотреть следующий сценарий освоения Меркурия ...

Забавно, что не только у вас бродят аналогичные мысли в голове. Видимо это витает в воздухе.
И освоение Меркурия единственная логически стройная система освоения Солнечной системы (СС).

У моем представлении эта выглядит примерно также:
1. На Мекурий направляются самореплицирующиеся роботы.
2. Там они строят СЭС на солнечной стороне, шахты на темной, добывают всё необходимое для саморепликации, самовопроизводятся, добывают нужные земле ресурсы (уран, титан, литий и проч.) строят эм. катапульты (хотя возможны и ЖРД (водород/кислород) - на темной стороне вроде есть вода) запускают к земле транспорты на солнечных парусах.
3. По прибытии транспорты тормозятся в атмосфере земли, падают, например в океан, и подбираются земной службой проекта освоения Меркурия.

Схема самоокупаемая. И требуются расходы только на запуск первого десанта роботов на поверхность Меркурия.

Ничего похожего ни для Марса ни для Венеры работать не будет. А Меркурий как будто специально предназначен для использования его при освоении СС. И только с него и возможно это освоение.     

[николай теллалов]

Тему прочел с удовольствием, за что спасибо ее участникам!
Особенно впечатляют посты crazy_terraformer-а и Skipper_NORTON-а, но мне ближе мнение SpaceEngineer-а.

Считаю заселение и индустриализацию Луны (без терраформирования, разве что купола над кратерами; основная часть лунных селений по подобию сети метро, мегаполисов не нужно) обязательным условием для превращения земной цивилизации в космическую (и с условием социальной эволюции, без которой технологические вызовы из двигателя развития станут катализаторами и причинителями катастроф).
Эта тема убедила меня, что сразу после создания минимума инфраструктур на Луне, надо браться именно за Меркурий, ввиду очерченных crazy_terraformer-ом перспектив.
Меркурий поможет и в обживании астероидов, кои мне видятся как главное ПМЖ космической цивилизации (планеты и крупные спутники - это скорее детсады и курорты, хотя Меркурий наверное исключение - планета-завод и "лазерный форт"; даже Луна - фабрика модулей КК и космопорт, все равно в перспективе тянет на курорт).

Снова спасибо за интересную тему!
(особо понравилось качество общения в ней)


П.П.
Обиталища на Меркурии мне видятся около полюсов, снова "метрообразные"; насколько помню, не заглядывая в вику, климат там не только по шротам изменяется, но и по долготе - есть более прохладные и более горячие долготы, в прохладных удобно располагать устойчивые к жаре и радиации сооружения, те же катапульты.

[LonelyWanderer]

А зачем столько энергии, куда её девать то?

[николай теллалов]

Все же сетуют, что энергии мало

[snickers]

А давайте его просто взорвем... термоядерных боеприпасов и сейчас хватит только доставка... а от с того комка пыли и обломков что на его месте будет склепаем... искусственную планету например .. на орбите бывшего Меркурия...так как искусственная планета пустотелая то масса меньше и склепать можно не одну а несколько...