Плоская планета.

[Скеп-тик]

Я так понял, быстро вращающиеся планеты никому не интересны?

Ну, если экстраполировать замедление вращения Земли (где-то 10% за 100 млн лет), то земля 4,5 млрд лет назад оборачивалась вокруг своей оси за 4-6 часов. Экватор несся со скоростью 1,9-3 км/сек (ещё больше, из-за сплюснутости). И Луна под боком, в 60-80 тыс км.
Это с каким грохотом неслась приливная волна в тех лужах, которые потом стали океанами!

[Golossvyshe]

ЗЫ. Я смотрю, и самому Голосусвыше эта тема уже не очень интересна.

Ну почему. Просто я не вижу в обществе интереса к теме.
Плодотворная дискуссия подразумевает наличие кворума. Более того, квалитета.

Если же я самолично все варианты считаю, то зачем мне компаньоны?

[slonougam]

Можно подумать сильно сплющенный блин устойчив

   Если  сильно сплющенный блин неустойчив, но просуществует пару миллионов лет - может нам хватит времени им налюбоваться.
  А потом с ним может случиться космическая катастрофа.
 Либо  ему нанесёт косой удар пролетающее космическое тело - бродяга.  Значит, появится второе вращение в другой плоскости. Вращение станет сложным.
  Либо собственный спутник затормозит вращение блина приливными силами, а это тоже второе вращение  и тоже, в результате, сложное вращение.
  В итоге  - сплющенный эллипсоид обратится в трёхосный вытянутый эллипсоид. Похожий на эллипсоид Якоби.

[Geen]

Значит, появится второе вращение в другой плоскости.

А почему не десятое?
Если уж изобретать собственные термины, сдерживаться вредно.

[Инопланетянин]

Либо  ему нанесёт косой удар пролетающее космическое тело - бродяга.

Вы знаете, если Земле нанесёт косой удар космическое тело - бродяга, то и Земле не поздоровится.

Либо собственный спутник затормозит вращение блина приливными силами

У такой планеты не должно быть заметного спутника и даже солнечные приливы должны быть весьма умеренными. Хаумея позволяет себе вращаться быстро именно из-за большого удаления от Солнца и отсутствия больших приливов.
В третьих, при всём этом тело должно находиться в большем световом потоке, чем Земля потому что из-за отклонения от шарообразной формы оно чисто геометрически будет поглощать меньше света. А охлаждаться будет сильнее.

[Geen]

из-за отклонения от шарообразной формы оно чисто геометрически будет поглощать меньше света. А охлаждаться будет сильнее.

С чего бы вдруг?

[Golossvyshe]

Хол Клемент. Экспедиция «Тяготение»

Во-первых, это дремучая фэнтези. Научной фантастикой её могут считать разве что американцы, которые в школе не учились, а социализировались.
Меня лично исходник - планета с тяготением на полюсах 700 g и всего 3 g на экваторе - покоробил уже на старте. 700 g - это где-то на белом карлике, планет с таким тяготением и близко быть не может.

Ну и в литературном плане вещь совершенно дубовая. Я даже удивлён, кому пришло в голову толкать её на номинацию "лучший роман" и "хьюгу".
Жюри международного лит. конкурса "Триммера", в коем я одно время имел удовольствие участвовать, пожалуй, что и не допустило бы такой рОман до участия. А допустило б, так конкурсанты на этапе самосуда завалили.

[Golossvyshe]

из-за отклонения от шарообразной формы оно чисто геометрически будет поглощать меньше света. А охлаждаться будет сильнее.

С чего бы вдруг?

И тем не менее... В формуле эффективной Т присутствует коэф. 4, поскольку солнечный свет падает на диск, а тепло излучается со сферы.

При сжатии 0.6 (берём предельный устойчивый эллипсоид) какой будет коэффициент? Такой эллипсоид уже нельзя считать сферой даже в грубом приближении.

[Geen]

При сжатии 0.6 (берём предельный устойчивый эллипсоид) какой будет коэффициент?

Зависит от наклона экватора к эклиптике, как бы...

[Golossvyshe]

При сжатии 0.6 (берём предельный устойчивый эллипсоид) какой будет коэффициент?

Зависит от наклона экватора к эклиптике, как бы...

Два случая можно разобрать 1) наклон 23,5 град (как на Земле) 2) нулевой

[Инопланетянин]

Можно и третий разобрать - наклон 90° как на Уране. Но это уже будет кошмар для тамошних жителей, хотя это будет снижать приливное торможение.
Ну и дикое кориолисово ускорение.

PS. Я так понимаю, надо вычислить площадь поверхности линзообразного тела вращения. Тут есть что-то на этот счёт.

[slonougam]

А почему не десятое?

В общем - то, теоретически, можем предположить и десятое, и одиннадцатое, но переход от 10-го к 11-му вращению не очень интересен.(Ну и мало вероятен.) Форма космического тела будет - вытянутый эллипсоид. Очередные удары будут только делать эллипсоид то короче, то длиннее, и несколько поворачивать его в пространстве. (Как придутся удары или иные внешние воздействия).
  А переход ко второму вращению - это изменения качества. Был сплюснутый эллипсоид, а стал вытянутый. Вот так и получилась вытянутая Хаумея. Причём, этот трёхосный эллипсоид не временное искажение формы тела, а устойчивое состояние. Равновесное, как у эллипсоидов Якоби. (В пределах их устойчивости).
Инопланетянин
« : Сегодня в 16:03:28 »

Вы знаете, если Земле нанесёт косой удар космическое тело - бродяга, то и Земле не поздоровится.

Несомненно.

[Geen]

Вот так и получилась вытянутая Хаумея.

Уверены, что именно так?

[Инопланетянин]

Инопланетянин
« : Сегодня в 16:03:28 »

Вы знаете, если Земле нанесёт косой удар космическое тело - бродяга, то и Земле не поздоровится.

Несомненно.

Однако, раз мы до сих пор живы, то возникает вопрос: а чего это всякие тела разные будут бить эллипсоиды, да ещё очередями, когда с другими планетами этого особо не происходит?

[sharp]

Планета может стать диском только на этапе формирования из газопылевого облака, потому как твердую планету, вращающуюся с бешеной скоростью, просто разорвет, и никакого диска не получится - только куча обломков.
Такое раскручивание могло возникнуть разве что в результате некой аномалии, типа космического смерча, если таковые вообще возможны, конечно.
После того, как силы, раскручивающие планету, перестали действовать, планета должна достаточно быстро затвердеть. Приливные силы будут тормозить вращение, и если вращение затормозится раньше, чем планета станет твердой, она вернет себе естественную сферическую форму. Если затвердеет раньше - вращение все равно затормозится, но дискообразная форма останется.

То есть, если и встретится где-то во Вселенной твердая планета-диск, она уже не будет крутиться как бешеная юла.

[sharp]

Но это уже будет кошмар для тамошних жителей

Ну никаких тамошних жителей при таких больших сжатиях точно ждать не стоит.

[slonougam]

Вот так и получилась вытянутая Хаумея.

Уверены, что именно так?

Моя уверенность Вас не слишком убеждает. А я уверен прежде всего в том,  что вытянутость Хаумеи, Варуны, да и нашей родной и близкой Луны требует объяснения. Космические тела достаточно крупные, чтобы под действием самогравитации приобретать округлую форму(которые можно представить - как жидкие капли), при вращении должны приобретать форму сплющенного эллипсоида. А видим вытянутые. Почему? (Исключение эллипсоиды Якоби).
   Вернемся к плоской планете. Сферическую планету сильно раскрутили и получили плоскую. Начальные условия были вполне конкретны. А теперь включили второе вращение и раскрутили ещё. Незабываем, что направление второго вращения в пространстве иное, чем у первого. Из плоской планеты мы не получим сплюснутый эллипсоид. Начальные условия второго вращения явно другие.
  Из блина не получится колобок. Батон нарезной или багет французский - пожалуйста.

[sharp]

Сферическую планету сильно раскрутили и получили плоскую.

А какие силы, собственно, могут ее так раскрутить?

[slonougam]

А какие силы, собственно, могут ее так раскрутить?

 Мы же рассматриваем теоретическую ситуацию. Много заботиться о силах в данной теме не обязательно.
С другой стороны. Много Вы знаете не вращающихся планет? Все вращаются. Значит, вполне вероятно, есть и такие, которые вращаются быстро. Кроме того, увеличению скорости вращения происходит из-за гравитационной дифференциации веществ в жидких или расплавленных слоях внутренностей планет. Это говоря о первом вращении или о ретровращении.

[Инопланетянин]

А какие силы, собственно, могут ее так раскрутить?

Учитывая, что вращаются все планеты со скоростью ограниченной только приливными силами (за редким исключением, вроде Марса), то спрашивать надо не что её раскрутит, а куда её поместить, чтобы и освещение не хуже чем на Земле и приливы особо не досаждали.

Ну никаких тамошних жителей при таких больших сжатиях точно ждать не стоит.

Почему?