A A A A Автор Тема: Десант на Марс  (Прочитано 2252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Десант на Марс
« : 07 Окт 2016 [16:03:04] »
Все предлагаемые способы создания базы на Марсе все равно отдают флаговтыком.
К созданию постоянной базы-колонии на Марсе надо подойти так, как подходили к созданию колоний у других звезд.
Необходимо строительство у Земли что-то вроде Дайсон-Шипа


go2starss.narod.ru/pub/E008_DSH.html

, но без сверхмощных двигателей звездолета.


Заправив его всем необходимым и наладив в первом приближении замкнутую систему, включая экипаж ,лет за десять,


(  Десять лет как раз потребуется, чтобы сформировать постоянный экипаж. За это время многие отсеются по разным причинам.       )




 можно будет перегнать его к  Фобосу , освоиться там и затем начать собственно десант на Марс.


Тоесть дело должно быть подготовлено основательно, без спешки.
P.S.
Давайте рассматривать пока только технические вопросы.
Помня , что одним это может быть надо, а другим нет......

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Десант на Марс
« Ответ #1 : 07 Окт 2016 [16:52:36] »
наладив в первом приближении замкнутую систему, включая экипаж
Вот сюда всё и упирается. Ресурсы вещества что на Луне что на Фобосе примерно одни и те же - поэтому тут тема упирается в колонизацию Луны. А такие темы тут уже есть.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Десант на Марс
« Ответ #2 : 07 Окт 2016 [17:02:22] »
А причем тут ресурсы Фобоса. Он только причал.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Десант на Марс
« Ответ #3 : 07 Окт 2016 [17:09:44] »
Все предлагаемые способы создания базы на Марсе все равно отдают флаговтыком.
У Маска в его прожекте - 10 мульенов марсиан через 50 лет. Не такой уж флаговтык)

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Десант на Марс
« Ответ #4 : 07 Окт 2016 [17:37:23] »
Тем не менее начало у него типично флаговтыковское ---- долетят не долетят.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Десант на Марс
« Ответ #5 : 07 Окт 2016 [17:49:49] »
Тем не менее начало у него типично флаговтыковское ---- долетят не долетят.
Так с этого в любом случае нужно начинать. Описанный вами проект нужно тоже сначала протестить на небольшой команде.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Десант на Марс
« Ответ #6 : 07 Окт 2016 [18:25:50] »
Все предлагаемые способы создания базы на Марсе все равно отдают флаговтыком.
Кроме втыка НИКАКИХ перспектив у освоятелей Марса  в обозримой исторической перспективе нет.

Всё отличие от лунных экспедиций "аполлон" - что нельзя потоптаться вокруг корабля сутки-двое и быстренько вернуться в лоно. Без малого два года вне лона придётся терпеть, и хоть ты тресни. :)

Разумеется, при большом желании посадочный модуль либо "рабочий блок", в котором будут отсиживаться космонаутусы, можно объявить "закладкой будущей колонии", но это будет обман. С таким же успехом какую-нибудь дрейфующую станцию "полюс" на льдине можно объявить прообразом плавучих городов-садов в Ледовитом океане - в 1960-е все научпоп-журналы подобными прожектами просто-таки кишели.

Зачем Э. Маск разжигает марсианско-колонизаторскую истерию? Вероятно, он учитывает, что большинство населения Земли составляют банальные дураки, на полном серьёзе полагающие себя умниками. В т. ч. и политики - достаточно взглянуть на Жирика или Трампа. "На дурака не нужен нож..." (с)

Расчёт, должно быть, на чисто русское "проси сто рублей - десять дадут" :) Сформировав мнение ширнармасс о возможности марсианских колоний, можно давить на политикусов. Кто ж захочет в глазах дорогих избирателей выглядеть ретроградом и душителем прогресса? Кто против включения в состав США штата Марс? :D

Ну и вот они, десять бюджетных рублей на флаговтык, в кармане. ;D А на сто Маск и не рассчитывает. ;D Он-то в отличие от ширнармасс не дурак. :D


Цитата
К созданию постоянной базы-колонии на Марсе надо подойти так, как подходили к созданию колоний у других звезд.
:D :D :D

А как подходили? Я что-то запамятовал...

А! Вспомнил... Сперва отправляли гиперлёт.  ;D И потом уже через бортовой телепорт оного переправляли на планету колонистов и грузы. ;D А там уже строили стационарный телепорт, высвобождая гиперлёт для новых свершений. ;D

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Десант на Марс
« Ответ #7 : 07 Окт 2016 [18:36:39] »
Только флудить в состоянии? Всё, думать уже не можете?

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Десант на Марс
« Ответ #8 : 07 Окт 2016 [18:52:40] »
А причем тут ресурсы Фобоса.
Замыканию цикла пособить может. Последние проценты замыкания стоят как несколько ещё одних новых неполных. Ровно как с химической чистотой реактивов.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Десант на Марс
« Ответ #9 : 07 Окт 2016 [19:04:27] »
Только флудить в состоянии? Всё, думать уже не можете?

Просто к этому разделу давно не отношусь всерьёз.
Я тут отдыхаю. ;D

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Десант на Марс
« Ответ #10 : 07 Окт 2016 [20:10:49] »
можно будет перегнать его к  Фобосу , освоиться там и затем начать собственно десант на Марс.
Десантироваться будут на нетронутую поверхность Марса, или предполагается, что марсианская база будет ранее подготовлена беспилотными миссиями?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Десант на Марс
« Ответ #11 : 07 Окт 2016 [20:21:54] »
можно будет перегнать его к  Фобосу , освоиться там и затем начать собственно десант на Марс.
А-а-а, не надо к Фобосу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фобос-1
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фобос-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фобос-Грунт
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Десант на Марс
« Ответ #12 : 07 Окт 2016 [20:36:58] »
можно будет перегнать его к  Фобосу , освоиться там и затем начать собственно десант на Марс.
Десантироваться будут на нетронутую поверхность Марса, или предполагается, что марсианская база будет ранее подготовлена беспилотными миссиями?
В данном варианте --- освоение начнется с десанта от Базы у Фобоса.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Десант на Марс
« Ответ #13 : 07 Окт 2016 [20:51:06] »
В данном варианте --- освоение начнется с десанта от Базы у Фобоса.
Ну хорошо, вот десантировались. И что делают дальше?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Десант на Марс
« Ответ #14 : 07 Окт 2016 [20:57:58] »
В данном варианте --- освоение начнется с десанта от Базы у Фобоса.
Ну хорошо, вот десантировались. И что делают дальше?
Как что ? Воюют с марсианами


Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Десант на Марс
« Ответ #15 : 07 Окт 2016 [21:29:24] »
А-а-а, не надо к Фобосу.
Страшно? ;)

Был Мы на этомвашем Фобосе во время коньференцои в Пущино - ассортимент так себе:
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Десант на Марс
« Ответ #16 : 07 Окт 2016 [21:35:47] »
В данном варианте --- освоение начнется с десанта от Базы у Фобоса.
Ну хорошо, вот десантировались. И что делают дальше?
Как что ? Воюют с марсианами

Воевать с теми кого нет --- это уже надо к медбратьям. Мы ничем помочь не можем.....

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Десант на Марс
« Ответ #17 : 07 Окт 2016 [22:00:24] »
Воевать с теми кого нет --- это уже надо к медбратьям. Мы ничем помочь не можем.....
Вопрос из моего предыдущего поста не риторический, кстати.
Без ответа на него непонятно, чем все это отличается от флаговтыка.

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Десант на Марс
« Ответ #18 : 07 Окт 2016 [22:17:41] »
Создают подповерхностные поселения с оранжереями и производством.
Строят солнечные электростанции.
Иначе зачем бы они шли на Марс?
Начинается освоение Марса.
При этом на орбите находится космический корабль, позволяющий облегчить начало освоения Марса.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1277.4450.html

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Десант на Марс
« Ответ #19 : 07 Окт 2016 [22:25:15] »
Необходимо строительство у Земли что-то вроде Дайсон-Шипа
Создание постоянного поселения на Марсе потребует постоянного трафика между Землей и Марсом.
Одного шипа будет мало, потребуется несколько штук.
Для их строительства понадобятся ресурсы Луны и постоянное поселение на Луне. На примере лунного поселения будут обкатаны основные этапы и технологии создания марсианского поселения.

ПС:Сегодня слышал от одного человека(кандидат физико-математических наук), который более других в теме, что раньше 2050, постоянной базы на Марсе не будет, даже строительство не начнется. Хотя, при большой нужде чей-нибудь флаговтык и возможен(экспедиция посещения).