Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ферма для Ньютона 12" f/4  (Прочитано 10664 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #120 : 13 Окт 2016 [20:33:08] »
Классический имел ввиду без средника. Зачем он нужен?... Ладно бы, если средник был бы нужен как опора одной из сторон мощной плиты, чтобы повесить телескоп на монтировку.
Подозреваю, что автор так и будет делать.

Цитата
А по юстировке-все равно вы все точно одинаковое не сделаете.... Надо обеспечить одинаковость длин труб, всех деталей и проч.... Еще и телескоп можно собирать каждый раз по разному... меняя трубы.
Автор планирует этот телескоп использовать в качестве стационарного.

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #121 : 13 Окт 2016 [20:40:44] »
Честно говоря даже не рассматривал вариант без средника. кмк с ним будет надежнее в плане жесткости т.к. чем длинее трубы тем больше вероятность их прогиба при прочих равных. Трубки уже порезаны. Всего их будет 16

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #122 : 14 Окт 2016 [00:38:28] »
Наличие среднего шпангоутного кольца добавляет жесткости ферме. Оно также удобно как один из опорных элементов ластохвосточной пластины. Крепление ее за нижнее и среднее кольцо вполне рационально.

Оффлайн Гуреев Сергей

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 87
  • ”TWILIGHT” Ist.1985
    • Сообщения от Гуреев Сергей
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #123 : 14 Окт 2016 [00:41:23] »
Мы крепим штанги с помощью уголков, а внутри штанги поставили втулки. Всё крепко и надежно.
АСТРОНОМИЯ
ТЕЛЕСКОПОСТРОЕНИЕ
МЕТЕОРИТИКА
ИСТОРИЯ АСТРОНОМИИ


Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #124 : 14 Окт 2016 [00:48:03] »
Мы крепим штанги с помощью уголков, а внутри штанги поставили втулки. Всё крепко и надежно.
Хорошее решение! Особенно для плоских шпангоутных колец удобно.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #125 : 14 Окт 2016 [01:29:28] »
Цитата
Наличие среднего шпангоутного кольца добавляет жесткости ферме. Оно также удобно как один из опорных элементов ластохвосточной пластины. Крепление ее за нижнее и среднее кольцо вполне рационально.

Разумно, если где-то между шпангоутом ГЗ и средником будет пластина присоединения к монтировке. А поскольку стационар-можно было вообще заднюю часть сделать в виде ведра, а спереди-ферму. Наподобии того, что существует у Р-К от Астросиба.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #126 : 14 Окт 2016 [05:02:31] »
Мы крепим штанги с помощью уголков, а внутри штанги поставили втулки. Всё крепко и надежно.
Втулка внутри штанги - это правильно, есть "мясо" куда вкручивать болты, но сами узлы фермы крепятся к тонкостенному коробу среднего кольца фермы. В результате имеем снижение жесткости,  хотя "крепкость и надёжность"  при этом не страдают.
Но нам не "крепкость" нужна, её и так предостаточно было бы даже и в менее "мясистой" конструкции. Нужна жесткость.
А поэтому  место короба, к которому крепятся штанги, нужно как-то укреплять внутри, делать какие-то ребра жесткости.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #127 : 14 Окт 2016 [05:21:36] »
Автор планирует этот телескоп использовать в качестве стационарного.
А-а, так за чем тогда все эти конструкции?
Просто берём металл и варим ферму.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #128 : 14 Окт 2016 [06:43:17] »
Автор планирует этот телескоп использовать в качестве стационарного.
А-а, так за чем тогда все эти конструкции?
Просто берём металл и варим ферму.
Это все затем, чтобы облегчить то, что есть сейчас, -- такова цель автора!
Просто так варить не есть хорошо -- может повести! Нужно сооружать некое приспособление, которое бы элементы фермы удерживало в правильном положении во время сварки...

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #129 : 14 Окт 2016 [08:20:42] »
Это да-а, сварные конструкции ведёт сильно.  Особенно алюминий.
Но если варить правильно, с предварительной прихваткой, то вполне можно.
И всё же да, перед прихваткой надо как-то всё фиксировать.  Добиться точной осесимметричности конечно не получится, но это и не страшно.
« Последнее редактирование: 14 Окт 2016 [08:29:13] от INPan »

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #130 : 14 Окт 2016 [12:17:00] »
На самом деле -да, можно было и просто сварить все. Сварка аргоном труб и шпангоутов обошлась бы в районе 16-17тыр.
Изготовление мелочевки(корпусов и наконечников) будет дешевле где-то в половину.А если упростить конструкцию корпусов - будет еще проще и дешевле и можно вообще обойтись без фрезерных работ и даже сделать их абсолютно кустарно.
Что касается ведра то из чего его свернуть?
я напротив стараюсь от него уйти ибо не вижу вариантов кроме как из стали, а это лишняя масса.Участок же фермы между оправой ГЗ и средним шпангоутом планирую обернуть непромокаемой черной тканью, как на зонтах. Уже приобрел по рекомендации Павла К.
Интересная особенность фермы состоит еще и в том что парусность её значительно ниже чем у цельной трубы. А значит влияние порывов ветра на стабильность гидирования  будет меньше
« Последнее редактирование: 14 Окт 2016 [12:37:17] от Световод »

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #131 : 08 Ноя 2016 [02:11:12] »
Наконец-то получил долгожданные детали и начал потихоньку собирать ферму.
Так что картинка оживает :)

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #132 : 08 Ноя 2016 [02:15:29] »
Сборка каркаса фермы.  В процессе сборки,как и ожидалось внес некоторые незначительные, но важные для надежности изменения

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #133 : 08 Ноя 2016 [02:20:38] »
Сама ферма готова. Оправа ГЗ прикреплена к шпангоуту. Далее по плану сборка опор пластины ЛХ и фокусера ну и на последок узел вторички и установка фокусера с приводом


Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #134 : 08 Ноя 2016 [12:31:22] »
Поздравляем с началом общей сборки! Ждем продолжение репортажа. Поподробнее бы видеть заднюю часть фермы в части крепления оправы к ней и посмотреть решение конструкции самой оправы со всем ее хозяйством. :)

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 413
  • Благодарностей: 1926
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #135 : 08 Ноя 2016 [13:24:09] »
Ого )) по началу читал тему читал потом перестал. Сейчас заглянул а тема то гораздо интереснее стала )) процесс сборки уже вовсю ))
Световоду плюсик в карму  :)

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #136 : 08 Ноя 2016 [19:42:40] »
Спасибо, Алексей ;) Надеюсь, что эта ферма оправдает мои ожидания и не даст ударить мне в грязь так сказать Face_oм
Вчера, когда разбирал старую трубу, столько косячкофф нашел мелких пакостных - заодно постараюсь устранить. Ну все. пошел продолжать таки

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 023
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #137 : 08 Ноя 2016 [20:26:27] »
я извиняюсь, но не в силах 7 страниц читать...
А какая необходимость в ферме для столь малой трубы?
Чем сплошной карбон не устроил со стенкой мм в 5? Или сэндвич? вот, например, недорого и очень красиво:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,141388.msg3726654.html#msg3726654
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #138 : 11 Ноя 2016 [16:35:45] »
я извиняюсь, но не в силах 7 страниц читать...
А какая необходимость в ферме для столь малой трубы?
Чем сплошной карбон не устроил со стенкой мм в 5? Или сэндвич? вот, например, недорого и очень красиво:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,141388.msg3726654.html#msg3726654
Красиво, но все дороже чем моя ферма где-то на треть. А вообще хотел именно ферму не знаю почему.
Наверно и хорошо что не увидел ссылку раньше, а то может и не было бы фермы. :)

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 023
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #139 : 11 Ноя 2016 [16:48:58] »
А, ну если дешевле получилось - тогда понятно...
... просто мне (чисто интуитивно, без каких-то расчётов) показалось, что более дорогой вариант с фермой будет...
Красиво вышло! Внешний вид как у профессиональных астрографов!...
... но более трудоемкий в изготовлении, без сомнения...
(По сравнению со сплошно-трубным)
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG