Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ферма для Ньютона 12" f/4  (Прочитано 10667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #80 : 12 Окт 2016 [22:55:01] »
А что, оригинально задумано -- такого видеть еще не приходилось!

Поздравляю с освоением рисования в 3D. "Компас", что ли? :)
Спасибо, но наверняка это не новая идея.
А 3D это 3DStudioMax. Компас пока не освоил.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #81 : 12 Окт 2016 [22:59:10] »
А что, оригинально задумано -- такого видеть еще не приходилось!
Спасибо, но наверняка это не новая идея...
Не-не, похоже на то...

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #82 : 12 Окт 2016 [23:02:31] »
Фрезеровка под резьбовые пальцы сделана специально на 2мм меньше диаметра шариков, для того чтобы эта стягивающая трубка не снималась с шаровых опор.
А как же тогда шарнирные головки (шаровые наконечники штанг фермы) вставить в эти самые стягивающие трубки?
Снизу. Там фрезеровка 10мм под толщину штыря, ну и под шарик как раз тоже. Такие штыри (ну или как там их назвать, не знаю, грамоте машиностроительной не обучен) торчат над поверхностью колец трубы-фермы на 25мм.
А сама вершина штыря вот такая.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #83 : 12 Окт 2016 [23:05:33] »
А что, оригинально задумано -- такого видеть еще не приходилось!
Спасибо, но наверняка это не новая идея...
Не-не, похоже на то...
Я бы сказал не, не похоже на то... ;D

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #84 : 12 Окт 2016 [23:22:21] »
На верхнем кольце это выглядит примерно так.
Ну а дальше уже фантазия подскажет.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #85 : 12 Окт 2016 [23:46:27] »
Снизу. Там фрезеровка 10мм под толщину штыря, ну и под шарик как раз тоже. Такие штыри (ну или как там их назвать, не знаю, грамоте машиностроительной не обучен) торчат над поверхностью колец трубы-фермы на 25мм.
Теперь понял: сферические головки для сборки со штангами вначале пропускаются через нижний паз втулки, куда потом заходит конец опорного бруска с зенкованными под сферы отверстиями. А к выступающим над шпангоутными кольцами другим концам брусков крепятся растяжки узла диагонального зеркала. Лаконично решено!

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #86 : 12 Окт 2016 [23:54:36] »
Ну да, как-то так. Только вот вопрос: можно ли этот самый брус делать из Д16? Не раздавятся ли постепенно углубления стальными шариками?
Или эти бруски тоже из сталюки делать. Не хотелось бы. Шаровые пальцы у меня уже готовы, все 32 штуки из нержавейки.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #87 : 13 Окт 2016 [00:29:23] »
Только вот вопрос: можно ли этот самый брус делать из Д16? Не раздавятся ли постепенно углубления стальными шариками?
Или эти бруски тоже из сталюки делать. Не хотелось бы. Шаровые пальцы у меня уже готовы, все 32 штуки из нержавейки.
Да, бруски можно из Д16Т делать -- выдержат! Шарики пальцев (пальцы -- они же шарнирные головки) поначалу несколько углубятся в метал бруска от сильного прижатия, но потом эти места будут вести себя стабильно.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #88 : 13 Окт 2016 [06:13:42] »
Только вот вопрос: можно ли этот самый брус делать из Д16? Не раздавятся ли постепенно углубления стальными шариками?
Или эти бруски тоже из сталюки делать. Не хотелось бы. Шаровые пальцы у меня уже готовы, все 32 штуки из нержавейки.
Да, бруски можно из Д16Т делать -- выдержат! Шарики пальцев (пальцы -- они же шарнирные головки) поначалу несколько углубятся в метал бруска от сильного прижатия, но потом эти места будут вести себя стабильно.
Вы меня успокоили. Только вот как их крепить к горшкам трубы-фермы? Можно конечно просто болтами притянуть, но лучше приварить. Но горшки сварены из АМг, а как к ним приварить бруски Д16Т? На сколько я знаю дюраль варится отвратительно. Хотя швов там не много будет и все они короткие, так что потрескаться не должны.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #89 : 13 Окт 2016 [06:20:39] »
Ну хорошо, а как Вам моё решение - делать эту стягивающую трубку (ну или втулку, как там её правильно назвать, не знаю) из нержавейки?
Из нерж. стали решил, потому что там внутренняя резьба, которая постоянно в работе и при частой сборке/разборке будет быстро изнашиваться, если делать из дюраля, ну и чтоб не боялась влаги.
Токарь конечно ругаться будет, ведь таких трубок надо сделать аж 16(!) штук. А нержавейка в обработке вязкая, отвратительно себя ведёт, тянется, заусенцы внутри останутся, до которых трудно потом добраться.
Может их из латуньки выточить? Её фрезеровать - само счастье! :)
« Последнее редактирование: 13 Окт 2016 [06:28:21] от INPan »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #90 : 13 Окт 2016 [11:30:00] »
Только вот как их крепить к горшкам трубы-фермы? Можно конечно просто болтами притянуть, но лучше приварить. Но горшки сварены из АМг, а как к ним приварить бруски Д16Т? На сколько я знаю дюраль варится отвратительно. Хотя швов там не много будет и все они короткие, так что потрескаться не должны.
А что за "горшки"? Это какие детали? Это сегменты шпангоутного кольца, которых 12 шт, и которые сварены между собой в кольцо? А что за прямоугольная труба на них пойдет -- размеры сегментов по длине и в сечении?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #91 : 13 Окт 2016 [11:47:21] »
Ну, хорошо, а как Вам моё решение - делать эту стягивающую трубку (ну или втулку, как там её правильно назвать, не знаю) из нержавейки?
Это резьбовая втулка. Думаю, не стоит напрягать токаря нержавейкой. Вполне можно сделать ее из стали 20 ... 45. А чтобы не ржавела, отворонить с пропиткой маслом. Но можно и покрасить порошковой краской. Резьбу тогда следует защитить скомканной фольгой. На местах, где будут давить шаровые головоки, краска наверняка сойдет пояском, но эти зоны можно потом защитить густой смазкой.
Еще можно втулки сделать их из бронзы -- латунь все же мягковата.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #92 : 13 Окт 2016 [12:27:14] »
Ясно. Спасибо.
А воронить дома можно, на газовой плите?

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #93 : 13 Окт 2016 [12:51:53] »
А воронить дома можно, на газовой плите?
Что-то мелкое. Вот, ссылка, чтобы лучше разобраться с процессом:
http://tutmet.ru/holodnoe-chernenie-nerzhaveyushhej-stali-domashnih-usloviyah.html

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #94 : 13 Окт 2016 [13:22:26] »
Спасибо! Изучу данный вопрос.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #95 : 13 Окт 2016 [14:09:25] »
Все вот не понимаю, зачем такое усложнение. Шарики на трубках, потом какой-то зажим трубчатый, резьба, винт?  Такое ощущение, что желание как можно более усложнить конструкцию.

Я бы сделал оконцовки ферм в виде фитингов у которых половину по диаметру отрезано и есть скос. Они крепятся при помощи шпильки и эта же самая шпилька является натяжителем паука. Минимум детали и максимум простоты.

Точность юстировки зависит от зазоров.... в таком варианте можно все очень точно подогнать.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн СветоводАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 167
  • Владимир Вавин
    • Skype - her_woland
    • Instagram: Svetovod
    • Сообщения от Световод
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #96 : 13 Окт 2016 [14:27:31] »
Все вот не понимаю, зачем такое усложнение. Шарики на трубках, потом какой-то зажим трубчатый, резьба, винт?  Такое ощущение, что желание как можно более усложнить конструкцию.

Я бы сделал оконцовки ферм в виде фитингов у которых половину по диаметру отрезано и есть скос. Они крепятся при помощи шпильки и эта же самая шпилька является натяжителем паука. Минимум детали и максимум простоты.

Точность юстировки зависит от зазоров.... в таком варианте можно все очень точно подогнать.
Михаил, было бы намного понятнее, если бы вы приводили иллюстрации сказанного. Слова можно понять по-разному. Будьте любезны, если можно! Очень интересно!

Newtonian Truss12"f/4,Paracorr2,STF8300M,Neq6w probelt,QHY5 off-axis guider,8x2"Ionov FW,Colibri focuser,PRC Observatory Zhukovka

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #97 : 13 Окт 2016 [14:35:26] »
Еще бы какую-нибудь программу бы иметь, в которой бы можно было создавать годные иллюстрации и эскизы по-быстрому без лишней суеты. Пэинт - криво и неудобно.... сложно рисовать попиксельно, симметрично и т.п.  Автокад, Солид - серьезно, вдумчиво, но долго....
« Последнее редактирование: 13 Окт 2016 [14:41:15] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #98 : 13 Окт 2016 [14:41:02] »
Еще бы какую-нибудь программу бы иметь, в которой бы можно было создавать годные иллюстрации и эскизы по быстрому без лишней суеты. Пэинт - криво и неудобно.... сложно рисовать попиксельно, симметрично и т.п.  Автокад, Солид - серьезно, вдумчиво, но долго...
Paint виндовсовский не так уж и плох для несложных эскизиков, чтобы только идею проиллюстрировать. Надо тока приноровиться... ;)

А вот, еще на бумажке можно черкануть и сфотографировав, выложить...
« Последнее редактирование: 13 Окт 2016 [14:47:22] от I.A.R. »

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 820
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ферма для Ньютона 12" f/4
« Ответ #99 : 13 Окт 2016 [15:06:58] »
Цитата
Paint виндовсовский не так уж и плох для несложных эскизиков, чтобы только идею проиллюстрировать. Надо тока приноровиться...

Хреново там рисуется и криво.... серьезно детали не прорисовать, несимметрично, неперпендикулярно, не равные расстояния. Но тем не менее примерно так (можно еще дополнения придумать получше). Сверху в кольце паз под болт.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.