QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD

[Дмитрий Маколкин]

Засветка диктуется технологией изготовления матриц, и она будет у всех матриц такой модели, либо в редких случаях браком конкретной матрицы.

А разве не от обвязки вокруг ? Например, горячая микросхема рядом фонит в ИК ...
Чему там на самой матрице светиться ?

Засветка вызвана явлением электролюминесценции в самом сенсоре, это хорошо подтверждается тем, что она не зависит от температуры. Грубо говоря, элементы схемы самого сенсора светятся при подаче на них питания. В современных КМОП сенсорах кроме пикселей есть куча всего, начиная от АЦП и кончая цифровыми элементами схемы, формирующими цифровой интерфейс. Там есть чему светиться.

[Pavels]

PS1. Офсет (ток смещения = уровень пьедестала) должен быть выяснен и установлен для конкретной температуры матрицы ещё дома.

Можно описать методику выяснения офсета CMOS матриц,на форуме проскочила инфа что методика от CCD не годится.

[ASheff]

Можно описать методику выяснения офсета CMOS матриц,на форуме проскочила инфа что методика от CCD не годится.

Как предположение: снять дарк с нулевым оффсетом, посмотреть его гистограмму, убедиться что слева она жестко обрезана. Повышаем по чуть оффсет, смотрим гаусятину гистограммы, добиваемся приемлемого ее обрезания слева.

[StarDiver]

PS1. Офсет (ток смещения = уровень пьедестала) должен быть выяснен и установлен для конкретной температуры матрицы ещё дома.

Можно описать методику выяснения офсета CMOS матриц,на форуме проскочила инфа что методика от CCD не годится.

Не знаю, кто что говорит, но я старой доброй методикой CCD, на камере ZWO 1600ой - получил аналогичные заводским значения офсета и гейна для съемки дипская.

[Pavels]

Как предположение: снять дарк с нулевым оффсетом, посмотреть его гистограмму, убедиться что слева она жестко обрезана. Повышаем по чуть оффсет, смотрим гаусятину гистограммы, добиваемся приемлемого ее обрезания слева.

А если без предположений?Приемлемое обрезание слева это сколько учитывая битность камеры?

Не знаю, кто что говорит, но я старой доброй методикой CCD, на камере ZWO 1600ой - получил аналогичные заводским значения офсета и гейна для съемки дипская.

Может у меня не та методика,пожалуйста поподробнее о "старой доброй методике CCD"

[ASheff]

А если без предположений?

Ну это уже не ко мне
Да и точного ответа\критерия думаю не будет. Я честно говоря еще до этого момента не добрался, но как то так себе этот процесс представил.

[Павел К.]

Будучи владельцем 168 в моно версии, всё никак не удаётся протестировать камеру по полной - то нет времени, то белые ночи. Осталось дотянуть до августа и поснимать как следует. Тем временем и в интернете результатов с этой версии камеры совсем мало. Наткнулся тут на свежий отчётик, совсем скромный, но может кому тоже будет интересно:
https://grandmesaobservatory.com/blog/2018/6/4/product-review-qhy-168m

[Владимир Николаевич]

Уже QHY128M 24х36мм в Москву пришли... Причем пользователь, представлен во многих регионах мира, куда серьезнее наших любителей и ведет работу профессионально и круглосуточно! Однако и для них СМОС матрицы в новинку....
Попрошу у них тестовые снимки....

[mo]

Однако и для них СМОС матрицы в новинку

CMOS сенсоры не могут быть в новинку - в кэнонах они, а цифровое любительское астрофото фактически начиналось с Canon 300 / 350.

Однако да, новые сенсоры (не важно CMOS или CCD) в новинку. На то они и новые. Не нахожу противоречия.

[StarDiver]

Отсутствие микролинзирования серьезно бьет по чувствительности камеры, но при этом дает честное разрешение матрицы. Палка о двух концах... 

Владимир Николаевич - тестовые снимки и на старенький кенон можно Вау качества найти - вопрос в эталонных промерах и тестировании по сравнению с цветным аналогом.

[Konstantin]

Будучи владельцем 168 в моно версии, всё никак не удаётся протестировать камеру по полной - то нет времени, то белые ночи. Осталось дотянуть до августа и поснимать как следует. Тем временем и в интернете результатов с этой версии камеры совсем мало. Наткнулся тут на свежий отчётик, совсем скромный, но может кому тоже будет интересно:
https://grandmesaobservatory.com/blog/2018/6/4/product-review-qhy-168m

В полный или не в полный, но вот у нас тут был первый нормальный свет 168-й камеры:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44764.msg4402920.html#msg4402920
Я одновременно с Маратом снимал на 183-ю - мне было интересно посмотреть ее возможности. Сейчас неба нет. Вот будет август, тогда и будем копить сигнал
Отсутствие микролинзирования не так драматично сказывается - плотность пикселей хорошая и расстояние между ячейками ОЧЕНЬ маленькое в отличие от других матриц.

[Павел К.]

В полный или не в полный, но вот у нас тут был первый нормальный свет 168-й камеры:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44764.msg4402920.html#msg4402920

Спасибо за ссылку, не видел этот пост. Приличный результат для указанных условий съёмки.

[StarDiver]

Ну судя по результату - по снимку полумесяца - камера мягко говоря не блещет.
Для примера:

Мой старый снимок на апошку 98мм, светосила 4.5 - QHY23 (чистый монохром)
Кадры: 7 кадров 20 минут
Накопление: 2.3 часы
Средн. Фаза Луны: 42.97%
Место: Москва - балкон не далеко от ТТК.
https://www.astrobin.com/full/133003/0/


и "ободранная" 168-ая из ссылки выше:
Ньютон 2501+QHY168M на WS-180
накопление: 18 кадров по 20 минут. Кадров в два с половиной раза больше.

Не знаю, все же отсутствие микролинзирования - по крайней мере меня очень смущает.

[StarDiver]

Оно же (QHY23) - без кропа. К слову, размер пикселя практически одинаковый, но микролинзы не месте.

В общем вывод - по снимкам сравнивать, бесперспективно - нужны промеры по эталонным источникам света.

[Konstantin]

Ну судя по результату - по снимку полумесяца - камера мягко говоря не блещет.
Не знаю, все же отсутствие микролинзирования - по крайней мере меня очень смущает.

Сергей, тут, как говорится, категории смущает/не смущает не сильно дают "вес" в сравнениях, скорее субъективную удовлетворенность))
От обработки снимка тоже восприятие зависит.
Но если подойти объективно, то аналоги в данном размере отсутствуют как класс и выбирать просто не из чего. Потому тут либо брать даже и с содранным баером, либо просто тупо пользоваться старыми "проверенными" камерами. Можно было бы сравнить ЧБ версию с цветной, то тогда придется собирать цветную картинку из ЧБ, а это уже другое накопление сигнала получится.
Ну и бонусом - антибликовое двухстороннее покровное стекло на матрице

[StarDiver]

Ну судя по результату - по снимку полумесяца - камера мягко говоря не блещет.
Не знаю, все же отсутствие микролинзирования - по крайней мере меня очень смущает.

Сергей, тут, как говорится, категории смущает/не смущает не сильно дают "вес" в сравнениях, скорее субъективную удовлетворенность))
От обработки снимка тоже восприятие зависит.
Но если подойти объективно, то аналоги в данном размере отсутствуют как класс и выбирать просто не из чего. Потому тут либо брать даже и с содранным баером, либо просто тупо пользоваться старыми "проверенными" камерами. Можно было бы сравнить ЧБ версию с цветной, то тогда придется собирать цветную картинку из ЧБ, а это уже другое накопление сигнала получится.
Ну и бонусом - антибликовое двухстороннее покровное стекло на матрице

Так и я о том же. Нельзя сравнивать по итоговым снимкам как камера снимает, поэтому и привел в сравнение свои потуги. Это не значит, что плоха камера или нет. С уверенностью можно сказать лишь только сравнив обе в эталонных условиях. А так, как и писал выше - можно и со стареньким кэноном шедевры отыскать.

Кроме того, оба варианта камер снимают и позволяют получить снимки   Для себя пока выбрал цветной вариант, неба у нас мало, на сборку РГБ с монохрома времени практически никогда не хватает.

[PavelGhost]

PavelGhost - выходи из подполья.
Твой лёгкий случай, это мелкий прыщик на попе у соседа.
Легко лечится воспроизводящимися в серии дарками.
Как правильно было замечено, люди и с маяками снимают и не жужат.

Некалибруемых полос быть не должно.

[PavelGhost]

Действительно, написано несколько неудачно, можно понять по-разному. На самом деле, Вам рекомендуют делать ФЛЭТЫ от 0,3сек а не биасы, конечно

Это не Я, а Китаец.

[EvgeniyM]

Павел, еще одна мысль посетила, если проблема полос кроется во флэтах (которые Вы скрываете от общественности ), можно попробовать откалибровать еще и флэты. Т.е. сделать дарк-флэты и вмести с дарками, биосами, флэтами откалибровать/сложить лайты, например, в DSS.

[Konstantin]

Павел, еще одна мысль посетила, если проблема полос кроется во флэтах (которые Вы скрываете от общественности ), можно попробовать откалибровать еще и флэты. Т.е. сделать дарк-флэты и вмести с дарками, биосами, флэтами откалибровать/сложить лайты, например, в DSS.

Евгений, плюсую! Я все ждал, что автор сам до этого дойдет.))